Vajon Franciaország a romákat is tárt karokkal várná, mint a migránsokat? Vagy Macron csak a francia gyarmatosítás miatt gondolkodik úgy, ahogy?

[link]

"Franciaország hazaküldi a romákat és vállalkozáshoz segíti őket"

Franciaország, ahogy a többi nyugati ország migrációhoz való hozzáállása nagyon kétszínű. Kelet-Európai bevándorlók nem kellenek nekik, cigányok pláne nem, afrikai, ázsiai bevándorlók jöhetnek. Pedig ázsiában nem is gyarmatosítottak. És erőltetik a kötelező kvótát. És ellenzik a kerítést. Ausztria éppen zárja lefelé a határait.

Hogy is áll össze a kép?

A Kelet-Európai országok ne védjék a határaikat, engedjen be minden migránst, de tovább lehetőleg ne engedje őket -> váljunk egyetlen hatalmas hot-spottá, gyűjtőtáborrá. Ami azért logikus, mert eddig sem partnernek, hanem munkaerőforrásnak, piacnak, lerabolható provinciának tekintettek bennünket.

Macron gondolkodásának a francia gyarmatosításhoz semmi köze. Te félreérted, pontosabban nem érted az egészet.

Macron egyiket se várja tárt karokkal, ezt csak te gondolod (az idézetedből: ugyan minek kéne erős határ oda, ahol tárt karokkal várunk mindenkit. Hát erős határ éppen azért kell, mert nem mindenkit.)

Macron képes különbséget tenni menekült és menekült között, továbbá képes különbséget tenni a segítés és cserbenhagyás között is. Akit lőnek, akinek erőszakosan elvették a lehetőségeit, az menekült. Aki nem tud jól élni és másutt reméli a jobbat, az nem menekült, de ettől még lehet oka. Csak nem megalapozott. Mert más dolog védtelenül magunkat szerencsétlennek érezni, és más dolog kívülről látni, hogy mindössze tudatlan.

A segítés és cserbenhagyás között pedig az a különbség, ha egy illetéktelenül érkező menekültet ellátok és visszaviszem, vagy azt mondom, maradtál volna otthon, itt dögölj meg.

Ezeket a dolgokat sokféleképpen lehet kezelni, de ehhez kellő ismeret kell. Akinek nincs, úgy képzeli, csak a lakásomba családtagként befogadás, vagy korbáccsal elüldözés létezik. Pedig ennél sokkal többféle eset van. Ha azonban valaki hisz az ostoba és csaló hazugságoknak, akkor az előbbit hiszi el.

Egyébként különbség van aközött is, hogy a menekültet úgy tudom elhárítani, hogy rendbe teszem a kiindulási környezetét, vagy abban semmit se tehetek. Konkrétan Franciaország esetén: ha teljes erejével fellép a nemzetközi porondon, hogy szüntessék be a háborút Szíriában, akkor sokat tesz a menekültekért. Ha fegyvert szállít a harcolóknak, akkor rosszabb, mint aki elzavarja a menekültet. Mert akkor ő gyártja a menekültet. De én itt e különbségtételekről semmit nem olvasok, csak elszánt üldözésekről. Olyanok részéről, akikről érződik, nem is tudják, mit mondanak.

#6

Biztos bennem van a hiba, de nekem az írásod alapján nem derült ki, hogy mit gondolsz a francia menekültpolitikáról - minősítgetéseket értem, de mit gondolsz arról, amit a franciák csinálnak, az milyen, az nem világos. Ahogyan a kérdezőnek sem válaszoltál arra, hogy "Vajon Franciaország a romákat is tárt karokkal várná, mint a migránsokat? "

És mit értesz ezen? "De én itt e különbségtételekről semmit nem olvasok, csak elszánt üldözésekről. Olyanok részéről, akikről érződik, nem is tudják, mit mondanak." Mi az az "itt" és kik azok az "olyanok"?

#4

Bocs, elkezdtem a választ, csak mennem kellett máshová.

A franciáknál ugyanaz történt a romákkal, mint Kanadában. A messziről jött ember azt mond amit akar - alapján, odamentek és menedéket kértek, mondván őket itt csupa szörnyűség éri és hátrányosan megkülönböztetik őket, az életüket kell félteniük.

Ezért meg is kapták a menedéket Straszburgban, Franciaországban és Kanadában járva. Majd ahogy telt az idő, ott is ugyanúgy éltek ahogy korábban itthon és ezzel előbb a környezetükben élőket borították ki, majd mivel bűncselekményeket követtek el, így a hatóságokat is. Az történt velük kicsiben, ami mostanában a migránsokkal nagyban: látatlanban nekik hittek, segítséget kaptak, ezzel visszaéltek és mikor már megelégelték ezt, akkor megpróbálták őket visszaküldeni oda ahonnan jöttek. Ezért pénzt is adtak nekik csak menjenek haza. Amit belinkeltem az a román romákról szólt, de hasonlóan jártak el sok magyar romával is. Ráadásul pl. a zámolyi "menekültekről" is világos lett kint, hogy egy itthon elkövetett csoportos emberölés után "menekültek" ki.

Egy idő után már nem adtak hitelt a menekülő romák szavának, de ez sehol nem került be a médiába, szemben a korábbi vádaskodásokkal. Csak nem kaptak menedékjogot. 2004 óta pedig nem is téma, mert uniós állampolgárok ők is, tehát oda mehetnek ahová akarnak, viszont menedékjogra nem jogosultak.

A poén az egészben az, hogy pl. a zámolyi romák ügye az mszp-szdsz kormány alatt kezdődött a saját településük polgármesterével, a fidesz kormány alatt próbáltak nekik segíteni és épült a házuk is, csak mivel megöltek ott egy fiatalt, már nem mertek helyben maradni. Mégis a fidesz kormányzatról ment akkor a médiában, hogy fasiszták meg nácik, akik elüldözik meg fenyegetettségben tartják a romákat.

A francia kormányzat intézkedéseiben nehéz eligazodni, egyrészt meg kifelé mást képvisel az aktuális vezető, mint amit a hatóságok valójában tesznek - erre példa az olaszokhoz való áttoloncolás, míg őket szidják, hogy nem fogadnak be migránsokat, másrészt mert folyton cserélődtek a kormányaik, ami miatt az egyik kormány döntése lehet, hogy egy másik kormány alatt lépett életbe vagy okozott valamit.

"Pedig ázsiában nem is gyarmatosítottak."

Vietnam Ázsiában van és ott bizony sokáig gyarmatosítottak a franciák.

Természetesen maga a kormány, vagy a kormányfő nem egyenlő az országával, de karizmatikus vezető esetén, aki mind a pártját, mind a döntéshozó testületet képes ellenőrizni, nehéz különbséget tenni, amíg hatalmon van.

Bizony nem személyesen Hitlernek üzentek hadat a szövetségesek, hanem a hitleri Németországnak, hiszen mozgósítani tudta a hadsereget és minden erőforrását Németországnak, hogy az általa meghatározott célokat kövessék.

A hazánk ellen irányuló szankciók is az egész országot támadják, ezt be kell látnia annak, aki nem elvakult, Orbán ellen legfeljebb bérgyilkost küldhetnének, de ha államfői minőségében próbálnák korlátozni, az is hazánk elleni támadás lenne, mivel a magyar kormány vezetőjéről van szó.

Macron valóban sokat merít a régi szemléletből. Algériából, közép és nyugat-Afrikából sok bevándorló ment Franciaországba, akiknek egy része elfogadta a rendszert és megtalálta a helyét a francia társadalomban, többnyire a legalsó réteget gyarapítva és azt a munkát végezve, amit francia nem vállal.

Azok, akik nem tudtak beilleszkedni, azok eltűntek onnan, vagy kitoloncolták őket, vagy maguktól elmenekültek, nem tudni pontosan mi lett velük, de van egy réteg, amelyik továbbra is ott él, emelve a bűnözés színvonalát, de lényegében azok is beilleszkedtek, csak nem a francia kormány által elvárt módon.

Magyar és V4 országoknak nincsenek hagyományai a bevándorlással kapcsolatban, nálunk az alja munkát is hazaiak végzik és még örülnek is neki, hogy munkájuk van, az állampolgár nem emelkedett olyan magasságba, hogy feljebb lehessen egy bevándorlónál, így nekünk nincs is rájuk szükségünk, mivel egy átlagos bevándorlónak több jogot, támogatást kellene adni, mint saját polgáraink alsó részének, lásd hajléktalanok, közmunkások és azonnal felmerül a kérdés, hogy a néger, vagy arab csavargó miért legyen jobban dajkálva, mint a magyar?

A romákat is tárt karokkal várják odakint, mert nem tudják, milyenek, de ha kimennek, akkor bezzeg felismerik miről is van szó és ennek megfelelően járnak el egy idő után.