Kinek jó ha Katalónia független állam lenne, ami nem lesz?

Katalónia Spanyolország leggazdagabb része, gyakorlatilag a többi rajtuk élősködik, a tőlük elszipkázott pénzekből él.

Ezen felül, miért kellene Katalóniának kilépnie az EU-ból, NATO-ból?

A Spanyol kormánynak rendeznie kellett volna a Katalánok elégtelenségeit okozó kríziseket, ami nem történt meg, ezen a nép nyílván felháborodott, és a fokozódó érzelmeket még tovább fokozta a megtorlott szavazás, így akik eddig úgy gondolták hogy nyugodtan tudnak élni a Spanyolokkal, azok is elbizonytalanodtak.

Az eredmény nem reális, mivel aki NEM akart elválni, az érthető módon kihagyta a szavazást tekintve hogy mi volt az utcákon és hogy alapjáraton érvénytelennek volt titulálva a szavazás. Nem akarok alaptalanul vádat emelni, viszont tekintve a helyzetet a választási csalást sem lehet kizárni. Szóval az eredményt titulálhatjuk érvénytelennek, de nem is lényeg, a megtorlás miatt mostmár 100%-hogy a többség kiválna. Miért akarnának egy olyan országhoz tartozni, akik rendőrökkel veretik szét őket, és nem is próbálják a problémáikat megoldani?

A kiválást nem lehet tárgyilagos módon értelmezni, ahogy te próbálod. Hatalmas ellentét alakult ki a két nép között, a katalánok úgy gondolják hogy nem akarnak több kompromisszumot, radikális véget vetnének a problémának a kiválással. Nem úgy mérlegelik a dolgokat, hogyha maradnak akkor x pénzük lesz, s ha kiválnak akkor hány x, rosszul közelíted meg a dolgot. A te elképzeléseidben az egyetlen dolog ami számít az a pénz. De nem mindenki gondolja ezt így.

#1

Mivel új állam, külön tárgyalásokra lenne szükség, amit Spanyolország mellett várhatóan az összes ország meg fog vétózni, ahol vannak olyan kisebbségek, amelyek bizonyos területeken többséget alkotnak.

A NATO tagságnak sok értelme nincs, feltételezve, hogy le nem rohanja egy NATO-tag, mert földrajzi fekvéséből adódóan más ország által nincs katonailag fenyegetve.

Az más kérdés, hogy külpolitikailag teljesen elszigetelődnek.

A vámokról ne is beszéljünk.

Legyen bármilyen gazdag is egy ország, külpolitikai kapcsolatok nélkül nem sokra megy.

# 4/4 Időpont ma 14:34

Nem tudom osztani a véleményedet, te affelől vagy meggyőződve hogy a politikusok élete a pénz mutyizásról szól, én meg affelől hogy ebben a katalán krízisben a politikusokat a "szabadság harcukon" kívül más nem nagyon érdekli. Nem foglalkoznak azzal hogy ezután mi lesz az anyagiakkal. Drasztikus változás biztos nem lesz, illetve nem hinném hogy Spanyolország gátolta eddig a Katalón politikusokat a korrupcióban. Ahogy azt sem hiszem hogy ebben a krízis helyzetben bármelyik politikusnál is szempont lenne az hogy vajon hogy tudnak többet lopni. Viszont sem te nem tudod bebizonyíani az álláspontodat, sem én az enyémet.

Kb. olyannak látom amit írsz, mintha azt mondtad volna hogy Petőfi a nagy zsoldokért ment a háborúba. Én úgy látom hogy ebben a helyzetben a pénz senkinek nem priorítás, te nem így látod. Szerintem nagy értelme nincs effelől vitatkozni mert ez egy olyan téma, ahol nem tudjuk alátámasztani amit írunk.

Amúgy Székelyföldön élek, és itt is lehet ha az autonómia (függetlenedés elképzelhetetlen) rövid távon visszaesést jelentene, de nekem többet jelentene az pl. hogy saját oktatási rendszerünk lehetne, és a gyerekeink nem a vállalhatatlanul rossz román tanügyben kellene szenvedjenek, hogy megreformálhatnánk az egészségügyet, hogy átláthatóbbá tehetnénk a törvénykezéseket, hogy a saját ünnepeinket raghatnánk munkaszüneti napnak, és azokat élhetnénk meg a mindennapokban, hogy szabadon használhatnánk a jelképeinket, a nyelvünket és hogy mi dönthetnénk a jövőnk felől.

Katalóniában ezek már alapvető jogok, viszont egy sor hasonló egyéb dolog (is) van a háttérben ami miatt kiválnának, a Spanyol kormány nem foglalkozott eléggé ezekkel a problémákkal és ez lett az eredménye.

Viszont azt is meglehet érteni hogy nem kapnak vissza annyi pénzt a Katalánok mint amennyit befizetnek. Magyarországon is Nyugat-Magyarország gazdagabb mint Kelet-Magyarország, viszont ennek földrajzi okai (is) vannak, és attól hogy Budapest kevesebb pénzt kap pl. vissza mint amennyit befizet, nem hinném hogy jogosan követelhetné hogy legyen külön ország, valamennyi pénzt kell fordítani a szegényebb régiók felzárkóztatására, szerintem ez mindenki számára egyértelmű. Egy közösségbe vagyunk velük, valamit kell dobni a közösbe, ennyi. Az nem megoldás hogy váljunk el a szegényebb régióktól, mert ezzel a saját gazdaságunk még többet veszít mint amennyit a felzárkóztatási pénzbe adott volna.

Szerintem (!!) a Spanyol kormány HANYAGSÁGA miatt fajultak el idáig a dolgok, rettentese politika, rettenetes kommunikáció ide vezetett.

"3. A választásra jogosultak 37-41%-a ment el, ami érvénytelennek mínősül. "

Hmmm...

Elég gyenge érv...

Először is a rendőrség ERŐSZAKKAL akadályozta ahol tudta a szavazás megtartását, másodszor, akik elmentek, azoknak a 90%-a a függetlenségre szavazott...

Az EU meg a NATO kizárás meg nem automatikus, hanem tárgyalás kérdése.

És az sem biztos, hogy senki nem ismeri el őket... Legfejjebb azok, akiknek már vaj van a fején, mint a románoknak...