Amit Hitlernek nem szabadott az Sztálinak igen?

Ez így van,borzalmas dolgok történnek egy háborúban,csak mindig a győztesek ítélkeznek a vesztesek felett.

Mondok egy másik példát,1944 telén a magyar -német alakulatok visszaszorultak a Budai várba,ahonnan február 12-én megpróbáltak kitörni,aztán az oroszok halomra lőtték őket civileket és katonákat is.A budai hegyekbe vezető utak méteres magasságokban voltak halottakkal legalább 20-30 ezer ember halt meg ott nagyon rövid idő alatt.Közönséges tömeggyilkosság volt.

"A budai hegyekbe vezető utak méteres magasságokban voltak halottakkal legalább 20-30 ezer ember halt meg ott nagyon rövid idő alatt.Közönséges tömeggyilkosság volt."

Azért ez nem igaz. Ne túlozzunk! (Már csak a számokat illetően sem.)

Nehogy már az oroszokat tedd felelőssé azért mert a magyar -német csapatok hónapokkal azelőtt belekezdtek egy értelmetlen és kilátástalan harcba. Budapest is lehetett volna "nyílt város".

Sztálin meg Hitler az elején nem is voltak olyan rosszba(két szoci).

Egymástól tanulták a halálipart.

Hitler országában , a diktatúrájában néha félni kellett ,Sztálin országában viszont rettegtek az emberek.

amit angliának/usának szabad volt azt az oroszok/németek nem tehették meg

mindenkinek savanyú a szája hogy "bezzeg a csúnya nácik a civil lakosságot bombázták angliába"

hogy az oroszok megszállták fél európát stb

de azért senkinek nem sír a szája hogy volt 2 gombafelhő ami 100000 ek életét vette el, nyomorította meg, tette tönkre

bombázó henry sem a precíziós katonai célpontok likvidálásáért kapta a "bombázó" becenevet

német városokat szőnyegbombáztatott mert a pl 10 négyzetkilométeres városba volt 200X200 méteres golyóscsapágygyár

szerinted ott mennyi civil halt meg?

a történelmet mindig a győztesek írják mindegy milyen szörnyű dolgokat cselekedtek a vesztes az "állat"

ne érts félre nem szimpatizálok semmilyen szélsőséggel csak kicsit unalmas az "isten" szövetségesek duma

egyik kutya másik eb

Nincs ellhallgatva semmi, csak nem része a köztudatnak. De az nem kérdés, hogy Sztálin milliók haláláért felelős. Nem kérdés, hogy Hitler is milliók haláláért felelős. Nem kérdés az sem, hogy a háborús bűnök és a népirtás büntetést érdemelnek, tökmindegy hogy náci, szovjet vagy angol követte el.

Ez a "történelmet a győztesek írják" szöveg már unalmas.

Kedves Pannónia Oroszlánja!

"Mielőtt h*lyeségeket kérdezel javaslom hogy nézz rá a térképre."

- Mielőtt ezzel a közhelyes érveléssel jönnél, javaslom, próbáld meg rétegeiben nézni a dolgokat. Hiába volt a Szovjetunió olyan hatalmas terület, ez nem jelentett egyenes arányban ugyanekkora hadsereget is.

A lakosa a háború előtt ismereteim szerint nagyjából 120 millió volt.

Franciaországé 60 millió, Angliáé és Németországé 80-80 millió.

Pedig ezen országok gombostű fejnyiek a hatalmas Szovjetunióhoz képest a térképén. Azaz hiába volt olyan nagy kiterjedésű, fél Ázsiát beterítő, ha szinte lakatlan volt. Anglia és Franciaország lakossága együttesen még nagyobb is volt nála. Nem beszélve az USA-ról.

És mint tudjuk, a hadsereget a lakosságból toborozzák. Ráadásul az iparosodás sem utolsó szempont, mekkora hadsereget képes felszerelni, és ami főbb, ellátni a hátország. Szovjet-Oroszország esetében nem kell ecsetelnem a lemaradást ilyen téren.

Azaz nem lett volna olyan eszement vállalkozás megtámadni a Szovjetuniót, ha akarták volna. Nem csak a térképet kell bújni, az félrevezethető lehet. Beszédes, hogy ha nincs két front, és amerikai segítségnyújtás, a szovjetek legközelebb valahol az Urálnál álltak volna meg a német támadás elől. Pedig a német haderő jelentős részét lekötötte a német megszállás, a szövetséges csapatok pedig nem pótolták ezt harcértékben. A mennyiség helyett azonban itt is a minőség volt fontos. Hiába voltak sokszoros túlerőben a szovjetek, ha a tisztek milliószámra küldték vágóhídra a katonáikat, pusztán a túlerőben bízva, és mindent arra alapozva.

------------

Kedves tegnapelőtti 12:06-os válaszoló!

"Ott ítélet (köztörvényes,politikai) vagy hadi jóvátétel miatt voltak emberek."

- Nagy tévedés! Ugyanúgy gyerekeket, nőket vittek el a táborba, származási, vérségi alapon. Csak nem a vallási, hanem társadalmi származás alapján. Miben más, ha valakit azért ölnek meg, mert üknagyapja zsidó vallásba tért be, mintha valakit azért, mert üknagyapja nemesi oklevelet kapott? Mindkettő veleszületett tulajdonság. Szüleik, felmenőik vélt bűne miatt, származási, vérségi alapon, kollektíven és milliókat deportáltak.

Nem is beszélve a Hitler hatalomrajutását megelőző ukrán genocídiumról, amikor etnikai alapon egyetlen év(!) alatt 7-10 millió ukránt éheztettek halálra, hogy megtörjék a nemzeti identitásukat, közülük legalább 3 millió gyermeket.

Ez mind számokban, mind viharos gyorsaságában sokszorosan felülmúlta Hitler "érdemeit".

És ezzel a hatalommal kötött szövetséget a nyugati világ. Nem volt itt jó és rossz oldal. Ez a háború kifejezetten nem hordozott magán semmi ilyen vonást.

A "hadi jóvátételről" annyit, hogy ez szintén etnikai alapon történt, kollektív háborús bűnösnek minősítve a kelet-közép-európai németeket. Csak Magyarországról 120 ezer német származású magyart vittek el a Gulag-ra. Nőket, gyerekeket, időseket.

Ha az út alatt elhullottak, vagy megszöktek - ilyenkor az ottmaradókat félholtra verték, amiért nem akadályozták meg - a helyi járókelőkkel pótolták a számot, mert mindig meg kellett lennie hiánytalanul. Bárkit, az állomáson épp munkaidejét letöltő és hazafelé tartó vasutast, a vonatra váró apát gyermekével feltuszkoltak - egy-egy eseményt külön elbeszél a Rubicon erről szóló száma.

Volt egy olyan eset is, amikor egy kereszteződésnél a várakozó lovaskocsiról szedték le a bácsit a fiával, aki azt kiáltozta, őt vigyék bárhova, de legalább a fiát engedjék el a lóval, mert a felesége sosem fogja megtudni, mi történt velük.

Emberi sorstragédiák százezrei.

Az ókori Rómában volt szokás, hogy a leigázott ország lakosságát rabláncra fűzve elhajtották, de a bizánci császár szerémségi hadjárata, vagy legkésőbb a török hódoltság óta ilyen egyszerűen nem fordult elő. Ekkor mintha a barbár középkor képei elevenedtek volna fel ismét, a civilizált Európában.

---------------

Kedves intrepid!

"A második világháborúban, akárhogy nézzük, meghalt 50 millió ember. Márpedig azt Dolfi kezdte el."

- Ez is hézagos ismeretre enged következtetni. Mivel Anglia és Franciaország üzent hadat Németországnak, nem fordítva. És miért? Lengyelország védelmében. Ám nem üzentek hadat a Szovjetuniónak, noha Lengyelországot egyszerre két oldalról, két hódító hatalom támadta meg, egymással szövetségben...

Majd 6 évvel és 50 millió áldozattal később, gond nélkül odavetették Lengyelország szabadságát Sztálinnak, sőt, még a határait is kiigazították úgy, ahogyan ő kívánta. Semmibe véve minden katona halálát, amely folyamatot ennek megvédése indított el.