A románok miért nem vállalják kun/besenyő/kipcsak/türk származásukat?

23:09

"A vándorlás iránya pedig kimutatható... ...vándorlás nem mutatható ki.

Tedd hozzá, hogy számodra nem mutatható ki... Már rég feltérképezték a Latium és környéke népszaporulatát a VI-VII sz.-ban, a kirajzást a Balkánra. Nyomon követték az arománok v. cincárok v. makedorománok kialakulását, a vándor-útvonalak mentén kialakult aromán falvakat stb.stb.

Egy kicsit utána kellene olvasni...

"a románok az albánokkal közös eredetű vlachok (innen ered az oláh népnév), ez ma már elismert tény a történelemtudományban."

Nem elismert tény. Egyrészt ha már latin neved van, tudhatnád, hogy a román egy újlatin nyelv. Ami tény, hogy a vlachokkal közös eredetűek. Az albánokkal viszont nem bizonyított a kapcsolat (az albán nyelv besorolása a mai napig viták tárgyát képezi, de az biztos hogy nem újlatin nyelv), nyelvi alapon legfeljebb az egymás mellett élés bizonyítható, a közös eredet nem.

"A román nyelv effektíve egy neolatin elemekkel feldúsított vlach alaptőre épülő nyelv. "

A román nyelv effektíve egy újlatin (fellengzősen írva neolatin) nyelv.

"Külső megjelenésükben is szembetűnő a hasonlóság. "

Ezt nem is értem mire alapozod. Mind a két nép átlagos európainak néz ki, nincsenek kiugró jellegzetes tulajdonságaik.

"A vándorlás iránya pedig kimutatható Albániából Havasalföldre, mert mint tudjuk, délről jöttek fel, és a vlachok pontosan eszerint vannak szétszóródva Albánia és Románia közötti kapocsként: "

Albánia irányából, ez azonban nem jelent albán származást. Ugyanis a kora középkorban a volt Jugoszlávia területén mindenhol újlatin nyelveket beszéltek (pl. a mára már kihalt Dalmát nyelv). A vlachok vándorlása nem feltétlenül albániából indult ki, valószínűleg a beözönlő szlávok elől először keletre, majd már maguk a románok északra vándoroltak, éppen csak érintve Albániát.

"Már rég feltérképezték a Latium és környéke népszaporulatát a VI-VII sz.-ban, a kirajzást a Balkánra."

Nem volt számottevő "kirajzás", egyszerűen ezeken a területeken átvették a hódító rómaiak latin nyelvét, ugyan úgy mint franciaország területén vagy az Ibériai félszigeten.

Ez azért nem ilyen egyzserü.

A besenyő szállásterületek részben feküdtek csak a mai Románia területén, de természetesen beolvadtak kisebb nagyobb csoportjaik.

De messze nem a mai románok őseit jelentik. Itt számos népcsoport térben és időben is jelenvolt.

Mo-ra is több besenyő törzs, és csoport beköltözött, épp a szóban forgó területről.

A románok azért nem vállalják kun-besenyő származásukat,mert vlachok, a kunokat és a besenyőket pedig a történelmi sorsközösség közelítette hozzájuk, a tatárok által legyőzött kunok voltak annyira harciasak és szervezettek, hogy a frissen a területre érkező vlachok előljáróiknak /kenézeiknek/ ismertessék el magukat, tették ezt fegyverrel a kezükben és megtartották a hatalmukat vezetői képességeik által. Az oroszok vezető rétege is a normannok voltak, attól még zömében szláv népről beszélünk. a vlechok /=románok/ esetében is, hiába volt kun származású I. Basarab /Trogdemir-nak hívták az apját/, attól még a lakosság zöme vlach volt és maradt Ungrovalachiában/ ez volt "Magyarvalachia" a neve akkoriban Havasalaföldnek, annak jeléül, hogy a magyar Király hűbérese Havasalföld legfőbb embere/kenéze-vajdája/.

A vlachok olyan albánok, akik leszálltak a hegyekből és találkoztak 600 éven keresztül a Római uralommal, innen a neolatin nyelv, amit senki nem tagad el tőlük. A probléma ott van, hogy a vlachok a Balkánon alakultak ki mint nép, és nem a mai Románia területén. A mai Románia területére csak 1241 után vándoroltak-vándorolhattak! Miért? Mert Havasalföld és Moldva és attól keletebbre egészen a Donig a kunok felségterülete volt a sztyeppe. 1239-ben n a tatárok szétverték a Magyar királyságtól keletre uralkodó kunokat, akik a vereség hatására bekérezkedtek Magyarországra és Bulgáriába. Maradványaik a tatárok visszavonulása után a tömegesen érkező vlachok mellett államalkotó tényező lesz, de lassan elveszti saját nyelvét, beolvad a többségbe nyelvében-vallásában-szokásaiban-mentalitásában. A Magyar Király ugyan elvárja ezektől az emberektől az engedelmességet, hogyne várná el, amikor a kunokat már elkezdte megkeresztelni a tatárok megjelenése előtt: 1238-ban avatták a milkói püspökséget, Erdélynek akkoriban olyan székely népszaporulata volt, hogy kezdtek kitelepülni nagy számban a Kárpátokon túlra a Kunok földjére az emberek. Ezt a folyamatot a tatárjárás olyan módon tönkretette, hogy két hétig is lehetett járkálni Erdélyben /írta Rogerius nagyváradi kanonok/ anélkül, hogy élő emberrel találkozni lehessen! Persze, hogy ezt követően nemcsak Havasalföldre /ami szintén a kunok földje volt az akkori köztudatban/, hanem Erdélybe is kompakt csoportokban tudtak beköltözni idegenek /ők vlachoknak nevezték magukat/, mert kellett a munkás kéz a földekre, a várbirtokokhoz és a tatárok okozta pusztítások helyrehozatalához a tömegesen meggyilkolt magyarok helyett. ezért fontos az, hogy a vlachok kicsodák, honnan jöttek, hol alakultak ki mint nemzet. A bizánci császár úgy írja le a vlachokat, mint tipikusan pásztorkodással és fuvarizással foglalkozó népet, akiknek híresek a háziszőtteseik és a juhból és juhtejből készített ételeik. Mai napig is megtalálhatók Görögországtól felfele Macedónián-Szerbián keresztül. A régi Jugoszlávia legmagasabb hegysége a Durmitor nevet viseli, a vlachok hegylakók voltak /durmitor=hálószoba/, de településnevek jelzik jelenlétüket és kialakulásuk helyét. Volt a vlachoknak egy Asen Ioanita /=jánoska/, másként Ioannitzész nevű kenézük, aki fellázadt a bizánci császár ellen, majd a bolgárokkal közösen megalapítja az első bolgár-vlach cárságot és megtagadja az engedelmességet Bizánc felé. és még lehetne sorolni a toposzokat! Nem hiába nem pusztultak az ortodox templomok és hívek erdélyben a tatárjárás idején: azért nem pusztultak, mert nem voltak jelen. Nem hiába nem írnak Erdély területén 1241 előtt a vlachokról: nem léteztek. De hogyan tudták volna túlélni a népvándorláskort? A gótokat, a hunokat, a gepidákat, a longobárdokat, az avarokat, majd a magyarokat? Ezek a népek nem pénzzel megrakottan és békésen jöttek, hanem elkeseredetten-űzve-hajtva-harciasan! Az ilyen harcoló tömeg nem folytat cserekereskedelmet a helyiekkel. Azt sem tudom elképzelni, hogy a magas hegyekbe visszavonulva teljesen titokban nagy tömegekben lehetne élni, anélkül, hogy felfedezzenek a terület új gazdái és azt követően cserekereskedni és együttélni, majd nem beolvadni sok száz év alatt? A Magyar király és az erdélyi vajda mindenkit a hatalma alá hajtott: pl. István idején, aki nem vette fel a katolikus hitet, azt egyszerűen meggyilkolták. Vagy fejet hajtott a katolikus vallás előtt vagy fejét veszítette, mert levágták neki. akkor az ortodox vlachok hogyan maradhattak meg a saját vallásukon? Tudjuk, hogy István Erdélyből kiűzte azt a néhány görög származású papot, akik az Erdélyi fejedelem tudtával és beleegyezésével kolostort alapított. akkor az engedély nélkül nagy tömegben bújkálók hogyan tarthatták meg a hitüket ilyen kiélezett helyzetben? Úgy, hogy ott sem voltak! Nem is folytatom, mert a toponímia és topográfia sem bizonyítja a vlachok elsőségét Erdélyben, az írott forrásokról nem is beszélve...a vlachok= románok nép-nyelv és annak kialakulása ezért olyan fontos számunkra, mert egy komoly történelem hamisításnak vagyunk a tanúi, a történelem hamisítás pedig megmérgezte a viszonyt a két nép között elég hosszú időre. a másik probléma pedig az, hogy a románok azt állítják hogy azért van történelmi joguk Erdélyre, mert mindig is ott éltek. Miközben a Nagyhatalmak ígérték és adták oda Romániának Erdélyt cserében azért, hogy 1916-ban az Antant oldalán és Ausztria-Magyarország és Németország ellen belép a háborúba. Ionel Bratianu akkoriban azt mondta ezzel kapcsolatban: Ilyen ajánlat egyszer jön száz évben! Az erősebbnek van igaza, ez a nemzetközi jog alapelve, a történelmi jogra való hivatkozás csak a lényeg elfedése.

>A románok miért nem vállalják kun/besenyő/kipcsak/türk származásukat?<

Kérdéseben a besenyő elem irreális. A besenyők ("kangar-besenyő kaganátus" ) 1059 telén átkelt a Dunán a mai Bulgáriába. Egy elszakadt törzs maradt Dnyeszter középső szakaszán a nyugati oldalon úz töredékekkel ill. a "fekete-süvegesek" népében a Kijev Russ vazallusaként. Később a Magyar Királyság területén Erdélyben élő kiváltságokat birtokló katonáskodó besenyők nem valószínű hogy keveredtek kecsketerelgető oláhokkal. Moldvában élő gagauz népet egyes elméletek az úzok és besenyők leszármazottainak tartják, tessék összehasonlítani a "románokkal".