Miért háborognak annyira a palesztinok és a többi arab nép Izrael miatt?

Az izraeli vagyok

Theroux -nak: amikor elkezdtem irni, akkor meg nem te voltal az elozo, hanem 8:33, ugyhogy bocs.

Egyebkent az is igaz, hogy a mai palesztinoknak nevezett arabok nagy resze az 1920-as evek korul jott be, vagyis amikor a zsidok mar lenyegesen jobb gazdasagi korulmenyeket teremtettek az orszagban, mint a kornyezo arab allamokban volt. Erre egy jo pelda a torzsi szervezet hianya. Biztosan tudjatok, hogy az arabok nagy resze meg ma is torzsi szervezetben el: a beduinok, Libiaban Kadhafi torzse csak az egyik a meghatarozo torzsek kozott, ugyanez a helyzet Jordaniaban, Sziriaban, Szaud-Arabiaban. Hogyhogy a palesztinoknal nincsenek torzsek? Eppen azert, mert minenhonnan ide beszallingozott emberekrol van szo, akiknek ezen a foldon nincs semmi torzsi kotodese.

"Egy megjegyzés, mivel többször is előfordult: Irán nem arab állam."

A SzU sem es az USA sem. De amikor vilagpolitikarol van szo, akkor nem lehet csak az arab allamokrol beszelni (annyira meg nem meghatarozoak). Iran pedig annak ellenere, hogy csak RESZBEN arab, mindenkepp az iszlam csoporthoz tartozik. Ugyanugy mint Torokorszag, ok is aspiralnak - nem az arab orszagok, hanem - az iszlam orszagok vezeto szerepere.

"Lehet, hogy már régebben volt ott zsidó állam, mint arabok ...."

Ezek szerint, ha a torok hodoltsag alatt az elneptelenedett Alfoldre beszivarogtak volna a pld a romanok, akkor az Alfold most JOGOSAN Romania tulajdona lenne?

Es nem ertem azt a zarojeles megjegyzest: "azt se felejtsük el, hogy milyen módon szerezték meg a zsidók azt a területet, de az most mindegy"

Haboruval szereztuk meg termeszetesen, ahogy a vilagon MINDEN NEP, - koztuk a magyarok is" haboruval hajtottak vegre a honfoglalast.

Az első világháború után zsidó telepesek kezdtek el kivándorolni a szent bibliai földjükre, ami akkoriban inkább csak Palesztina néven volt ismert és nagyon nem zsidók, hanem arabok lakták. A zsidókat nem szívesen fogadták sehol sem, egy állam se akarta, hogy zsidó kisebbsége megnőjön. A cionisták úgy gondolták, hogy a zsidóknak akkor lesz nyugtuk, ha egy önálló zsidó államot tudnak alapítani, ahol letelepedhetnek és élhetnek maguk közt nyugodtan. A második világháború után, kihasználva, hogy üldözték őket, a zsidóknak az ENSZ-re hatva sikerült megalapítaniuk az államukat Izrael néven. Mit ad isten, még azt is elérték, hogy az ősi bibliai Kánaánt kapták meg... máshogy fogalmazva Palesztinából kiszakítottak egy darabot és az lett az új zsidó állam.

Ennek nyilván nem örültek az ott lakó, azt teljes joggal saját földjüknek tekintő, turbános teve zsokék. Frusztráltságuk éppenséggel megérthető, hiszen gondoljunk csak bele; mi mit éreznénk, ha egyszer csak egy országot alakítanának mondjuk úgy, hogy Magyarországtól elveszik a Dunántúlt. Mindezt úgy, hogy nekünk még beleszólásunk sincs a dologba. Nyilván mi magyarok se örülnénk neki és mi is eléggé haragosak lennénk, a sok betelepülő, pajeszos, sahlomozó kismózesra. Nagy vonalakban ez történt ugyanis az arabokkal. A 1948-ban újjá alakult Dávid ókori zsidó királysága. Érthető tehát, hogy ezek az arabok akik ott laktak, és most hirtelen a nyakukba szakadt több mázsa zsidó telepes - akik ráadásul még üldözték is őket - gyorsan fegyvert ragadtak. Nem kellett sok idő az első fegyveres konfliktusig, amit követett a következő, aztán azt még egy, és így tovább... még most is tart.

Háborúk, merényletek, halottak, palesztin menekültek hatalmas mennyisége. Ez lett az ára annak, hogy Mózes népe földet kapott. Egy már régen foglalt földet. Persze Izrael könnyen lépett fel ilyen agresszív politikával az arabok ellen, hiszen a háta mögött tudhatta az USA-t. Izrael fejlett sereget és gazdaságot épített amerikai támogatással, így történhetett, hogy a túlerőben lévő arab seregeket is legyőzte többször is.

Az arabok teljes joggal érezték úgy magukat, hogy a zsidók kifosztották őket. Ha úgy tetszik a zsidók holokausztot tartottak az arabok ellen. Gombamód szaporodtak a különféle arab ellenálló szervezetek, magányos harcosok, merénylők. Allah szent serege, akiknek egy céljuk volt: kiűzni a gyaur kutyákat Palesztinából. Ezt a sok felszabadító mozgalmat a PFSZ (Palesztinai Felszabadítási Szervezet) tömörítette egy laza szövetségben. Kezdetben a PFSZ a kemény ellenállás híve volt. Úgy gondolták, hogy ha elég nagy áldozatokat okoznak a zsidóknak, akkor azok egy idő után, ebbe belefásulva, megtörve, félve a további áldozatoktól vissza adják az araboknak a földjüket ami jár nekik. Ennek a korszaknak az egyik legemlékezetesebb eseménye az 1972-es Müncheni olimpia, amikor arab merénylők rajtaütöttek a zsidó sportolókon. De a pajeszos rabbik kötötték az ebet a karóhoz. Nagyon nem érdekelte őket, mekkora veszteségeket szenved el a két fél, a földet minden áron meg akarták tartani. Ezt ismerte fel Jasszer Arafat, és egy mérsékeltebb PFSZ politikát hirdetett. Leült tárgyalni az arabokkal a kérdésről. Ezeket a tárgyalásokat többnyire az USA felügyelte, - ami Izrael mögött áll ugyebár - közvetítette, így kicsit se volt fair a helyzet. Úgy néz ki, hogy az olajfák alatt is az erősebb kutya baszik elv érvényesül. De legalább az értelmes megállapodás lehetősége már látszik a távolban. Csak közelebb nem nagyon tudják hozni.

Sajnos a mai napig nem sikerült a kérdést tisztázni a két félnek. Nap, mint nap hallani arról, hogy a zsidók rakétával szarrá lőnek egy-egy arab városrészt, vagy éppen az arabok robbantanak egyet a zsidók közt. Az arabok teljes joggal követelik vissza ami az övék, a zsidók meg persze foggal körömmel kapaszkodnak hozzá; ha már egyszer el tudták venni. Remélem most már kicsit tisztább a kép, valamennyire megértitek a híradó tudósításait. Átlátni a híreket és megérteni - nem csak elhinni amit hallasz a hírekben.

Az izraeli vagyok

Tudod oregem, az en celom MEGOLDANI a helyzetet.Ezert szivesen hallgatom meg emberek velemenyet, hatha ki lehet sutni valami okosat.

Dehat ezzel a hazug propaganda szoveggel mit kezdjek? Ez sajnos csak azt illusztralja, hogy az arabok (es

a hozzad hasonlo tamogatoik) SEMMIT, de SEMMIT nem ertenek a TENYEKBOL, es abban a tevhitben leledzenek, ha sokszor elmondjak ugyanazt a hazugsagot attol majd igazza valik.

Propogandaval nem lehet megoldani a problemat.

te zsidó vagy

és Izrael annak ellenére, hogy szar hely az amerikaiak dollárjai felvirágoztatják

de nem kell sookat várnod, nemsokára ránktelepszenek

az milyen lesz?

Nem ez a lényeg!

Izraelre, mint a háttérhatalom előretolt bentlakásos katonai bázisára, nemsokára nem lesz szükségük. A kérdés az, hogy tisztában vannak e ezzel az átlag polgárok(akik amúgy mind katonák) Izraelben? Mert most még éltetik bennük a nemzettudatot, de mikor lépni kell, akkor mi lesz? Nem mindenki fog tudni menekülni!!! Az okosabbaknak már meg van a második útlevele, és az üresen álló háza itt-ott a világban. Vajon képesek ezt a tényt az egész társadalom befogadni? Vajon mit fognak gondolni, amikor a saját kormányuk dobja őket oda az araboknak? Ezek itt a kérdések. Inkább előre kellene gondolkozni!

Az izraeli vagyok

"te zsidó vagy

és Izrael annak ellenére, hogy szar hely az amerikaiak dollárjai felvirágoztatják

de nem kell sookat várnod, nemsokára ránktelepszenek

az milyen lesz?"

"te zsidó vagy " – ebbol feltetelezem, hogy a valasz nekem szol

" és Izrael annak ellenére, hogy szar hely az amerikaiak dollárjai felvirágoztatják" – lehet, hogy szar hely, lehet, hogy nem. Nekem mindenesetre a hazam, es szeretek itt elni, es semmi kincsert nem elnek mashol.

" de nem kell sookat várnod, nemsokára ránktelepszenek

az milyen lesz?" – marmint hogy en fogok rad telepedni? Hat ha neked a rettegesben telik kedved, rettegj. Nekem – es a lakossag donto tobbsegenek - eszemben sincs elhagyni a szulofoldem.

" Izraelre, mint a háttérhatalom előretolt bentlakásos katonai bázisára, nemsokára nem lesz szükségük." – ez a hatterhatalom valami konspiracio? Nekik van szukseguk Izraelre? Mivel nem tudom kik azok, nem tudom, hogy szukseguk van-e Izraelre. Az viszont tuti, hogy nekem szuksegem van a hazamra.

"Mert most még éltetik bennük a nemzettudatot, de mikor lépni kell, akkor mi lesz? Nem mindenki fog tudni menekülni!!! Az okosabbaknak már meg van a második útlevele, és az üresen álló háza itt-ott a világban."

Te birkanak nezel bennunket, akiknek azert van nemzettudatuk, mert "valakik", nem tuom kik, eltetik azt bennunk? Biztosithatlak, hogy tevedsz. Azert van nemzettudatunk, mert nemzet vagyunk. Pont.

Ki a fene akar, vagy lenne egyaltalan hajlando menekulni? Miert kene menekulni? Ha valaki megtamad, akkor megvedem a hazam, es legfeljebb az atlag-eletkornal valamivel korabban kezdem el az orokos szunyat.

Biztos van olyan izraeli, akinek van lakasa mas orszagban, de ketlem, hogy uresen allna. Szerintem azert vettek, hogy kiadhassak. Az viszont eleg bajt csinal nekunk, hogy jo nehany, pld amerikai meg francia zsidonak van lakasa Izraelben, es azok 8-10 honapot uresen allnak, mert a gazdaik nem elnek itt. Ez sajna felveri a lakasok es a berletek arat.

" Vajon mit fognak gondolni, amikor a saját kormányuk dobja őket oda az araboknak?"

A kerdes formaja ugyan teves, de ez vegre egy ertelmes kerdes. Az izraeli kormany szandekosan sosem fog engem "odadobni az araboknak", de az konnyen meglehet, hogy a jo szandek a pokolba vezet. Van egy olyan politikai iranyzat, hogy az arabok csak azert gyilkolasznak, mert nincs onallo allamuk . Ezert ha lenne onallo allamuk, akkor nem gyilkolasznanak. Ez nagyon logikusan hangzik, es sokan hisznek is benne.

A problema ott van, hogy

- a palesztinok eddig egyetlen megegyezest sem tartottak be, beleertve az oszloi szerzodest

- a palesztinok onmagukban sem egysegesek (csak a legismertebb ellentet: a Palesztin Hatosag kontra Hamasz), ezert nincs kivel megegyezni

- bar a palesztinok nem egysegesek, egyetlen pontban valamennyien megegyeznek: nem ismerik el Izrael letet mint zsido allamot

- a palesztinok nem onalloak. Nem Izrael miatt, hanem a tobbi arab, iszlam vagy egyszeruen a Kozel Keleten erdekelt orszag manipulaciojanak kovetkezteben.

- ahhoz, hogy ezen az egy teruleten ket allam legyen, rengeteg problemat (pld a viz elosztasat, a kereskedelmet) meg kene targyalni, de ok nem hajlandok a targyalasra

Az izraeli vagyok

Ja, es meg egy megjegyzes: A palesztinok szeptemberben kerni fogjak az ENSZ kozgyulesetol, hogy ismerje el a Palesztin allamot. Mivel a kozgyulesen automatikus tobbseguk van, az ENSZ ezt valoszinuleg meg fogja szavazni. Legalabbis remelem, mert akkor vegre nem a "szegeny elnyomott palesztinok" lesznek, hanem KET EGYENRANGU ALLAM, es ket HADSEREG all majd egymassal szemben.