Most akkor mi van, az EU egyedül fogja pénzelni Ukrajna háborúját?

Mad Max2

Szerintem meg az lett volna a legjobb megoldás, ha a háború legelején Von der Leyen és Biden tűzszünetet követelnek, majd asztalhoz ültetik Zelenszkijt és Putyint, hogy szülessen egy megállapodás. Ez lett volna a legemberibb, a legnormálisabb hozzáállás. Olyan nincs, hogy egy vénember megzakkan, beletarol a szomszédja területébe, megöli az embereket, mi meg rokkanjunk bele. Küldjünk pénzt, fegyvert, paripát, a végén meg full csórók leszünk. A békét kellett volna az első perctől támogatni, nem a háborút. A háború Ukrajnának is rossz, nekünk is rossz, Amerikának is rossz. A háború csak Putyinnak jó. Az EU és Biden is pontosan tudta, hogy Ukrajna nem tudja megnyerni a háborút, mert nincs meg a létszám hozzá. Hiába a jobbnál jobb technika, ha nincs, ki alkalmazza őket. Én már kérdeztem évekkel ezelőtt is ezen az oldalon, hogy mi lesz, ha már nem elég ukrán katona? Ki fog menni harcolni? Te meg én? Haljunk meg Ukrajnáért? Ha Zelenszkij nem egyezik bele Trumpék izéjébe, akkor rohadtul az lesz, hogy Oroszország elfoglalja Ukrajnát, és itt lesz a szánkban Putyin.

"Ezeket a hamis érveket azok terjesztik akik "

Akik követik Putyin munkásságát és tudják, hogy neki a régi szovjet érdekszféra az álma és megtesz mindent annak érdekében, hogy ezt visszaszerezze. Van ahol fegyverrel (Ukrajna, Grúzia) van ahol pénzzel (pl Eu országokban lefizetett aktivisták). Putyin elmondta, hogy Ukrajna és Balti-éllamok vissza, NATO a 97-es határok elé vissza és ezek minket is keményen érintenek. Ha kihúznád a fejed a seggegből akkor nyilván látnád te is ezt...

"akik nem sajnálják százmilliárdos nagyságrendekben Ukrajnára költeni a pénzünket."

2024 decemberik az amerikaiak 174 milliárd dollárt költöttek Ukrajnára ( a 27 720 milliárdos GDPből ) aminek közel 70%-a az Egyesült Államokban került elköltésre. A 174 milliárd $ segélyből gyakorlatilag 120 milliárd $ amerikai gazdaságélénkítésre ment. A fegyvergyárak alapanyagot vettek, energiát fogyasztottak, melósokat fizettek, adót fizettek, a melósok elköltötték a fizetést...

Gondolod Európa esetén ezt mást jelentene? Főleg úgy, hogy amíg Orbán el nem bszta a dolgokat, addig a beérkező EU források miatt, mi az EU nettó haszonélvezői voltunk, azaz több pénz jött vissza, mint amit mi befizettünk. Hogy van pofád azt írni "pénzünket", miközben az nagyon nem a mi pénzünk haver. Az német, dán,francia,osztrák stb adófizetők pénze és nem a miénk.

A nettó befizető EU államok pénzét költenénk Ukrajnára aminek olyna hozadéka van, hogy a Rheinmetall pl új gyárat nyitna itthon. Az a Rheinmetall aki most nyitott még egy gyárat a meglévő mellé így két gyárban termel hadianyagot Ukrajnának, miközben magyar melósok bérét fizeti ki, magyarországon fizet adód és történik mindez NEM magyar pénzből.

"most is a szokásos ellentmondás a propagandában"

Nem használt olyan szavakat, amiknek a jelentését nem érted,a propaganda mást jelent.

"a szankciók olyan qrva jól müködnek hogy a ruszkik már csődbe is mentek, de azért fossunk tőlük hogy mindjárt elfoglalják fél Európát, ezért majd Ukrajna fog minket megmenteni."

Ezeket pedig a szokásos retardok szokták ismételgetni, akiknek az értelmi képességei fél mondatokban mérhetőek így komolyabb összefüggéseket már fel sem fognak.

Oroszországot a szankciók és a háború elhúzódása kellemetlenül érintik, mivel a bevételeik jelentősen csökkentek de a gazdaságot már át kellett állítani hadigazdálkodásra. Ez nem azt jelenti, hogy az ország összeomlott, hanem az hogy sokkal sokkal rosszabb gazdasági helyzetben vannak, mint szeretnének és ez a helyzet hosszú távon gazdaságilag nem fenntartható. Persze a GDP a hadigazdálkodás miatt épp szárnyal, de ha megtisztítod a hadikiadásoktól akkor látni fogod, hogy akkora zuhanásban vannak, mint állat.

A második feléhez: igen, pontosan ez a helyzet. Az oroszok már (majdnem teljesen) átálltak hadigazdálkodásra, a hadiipar és fegyvergyártás pörög, az állomány- és anyagutánpótlási rendszer kiépült és üzemel. Ha most Ukrajna elesik és egy csapásra leállnak a harcok akkor ez a lánc ez termel ám tovább. Ha azt a néhány ezer drónt és cirkálórakétát nem lövik el Ukrajnára hónapokig akkor szerinted mekkora állományt tudnak felhalmozni 12 hónap alatt? 24 alatt? 36 alatt?

Rendelkezünk olyan védelmi kapacitásokkal,ami lehetővé tenné azt ha Putyin agya újra elborul a 36. hónap végén, akkor védekezni tudjunk? Putyin megmondta mit akar, az eszköze meglesz hozzá de nekünk lesz elég eszközünk ellene?

Amit az orosz hadsereg most művel az egy igazi shit-show, de van ennek a háborúnak is egy fontos aspektusa: az emberállomány. 2014-ben annektálták a Krímet majd polgárháborút robbantottak ki Donyeckben és Luhanszkban. Az ott élük nyilván nem akarták ezt, de a magyar médiából ismert KÉNYSZERSOROZÁS!4!44!4 nagy úr és a helyieket besorozták a 2022-es háború előtt. Azok az emberek indultak harcba Ukrajna ellen, akik 2014 január 1-én még ukrán állampolgárok voltak. A két szakadár köztársaság katonai veszteségei a becslések szerint 23 000fő halottak és két-háromszor ennyi sebesültet tesznek ki.

Most akkor képzeld el, mi lenne ha Ukrajna elesne, az oroszok leigáznák, majd terrorral megtörtnék a lakosságot és besoroznák az eddig megkímélt 18-25 év közötti lakosságot, EURÓPA ELLEN! Ez olyan 5-700 000főt jelent plusz a hadiipar és a rendelkezésre álló már meglévő haditechnika.

Még mielőtt azt mondod utópia, gondold át még egyszer a kelet-ukrán példát. 7 év elteltével a saját anyaországuk ellen küldték háborúba az embereket, de megnézheted a Varsói Szerződés országait is. '45 januárjában még a szovjetek ellen harcoltunk, 1955-ben a VSZ tagja ként mi voltunk azok akik elsőként vonultak volna be Ausztriába..

Nincs ezekben semmi ellentmondás, csak vélhetően buta troll vagy aki a szokásos baromságokat ismételgeti.

Szerintem kábé ugyanazok az emberek írogathatják most, hogy Oroszország Ukrajna után megtámadja a NATO-t, akik 2022-ben írogatták, hogy már csak hetek/hónapok/najó max 1 év, és Oroszország elhasal a szankciók miatt.

És érdekes akkor a szöveg az volt, hogy az ukránokat meg kell védeni és vissza kell szerezni a területeket. Mióta belátták, hogy ez esélytelen, azóta az a szöveg, hogy tartsuk az oroszokat Ukrajnában. Akkor most mégse számít az ukránok élete? Merthogy full fölöslegesen halnak meg

"viszont Herszon visszafoglalása után beálltak a frontvonalak és be lehetett volna fejezni az egészet, ha Biden, az angolok és az EU nem beszélték volna rá Zelenszkit hogy csak folytassa nyugodtan, kapni fog hozzá pénzt fegyvert paripát, épp csak azt kell megmagyaráznia a népnek hogy ez jó lesz nekik"

Persze be lehetett volna fejezni az egészet és világbéke lenne, igaz? Mi is szokott történni amikor az agresszort jutalmazzák? Csak nem kialakul az az érzés, hogy megteheti újra, bűntetlenül? Most csak a Dnyeperig mentünk, de béke lett. Legközelebb csak Kijevig megyünk azután is béke lesz.

A második világháború után kialakult világrend alapja, hogy nemzetközileg elismert határok sérthetetlenek nem játszunk honfoglalósdit. Ha herszon visszafoglalása után mindenki belement volna egy békébe azzal felrúgták volna a meglévő világrendet és visszatért volna a háborúk kora, mivel mindenki úgy látná: ha az oroszoknak lehet akkor neki is. Lásd Trump és Grönland :D

Nem az ukránoknak jó a szenvedés és a háború, neked jó mert profitálsz a jól megszokott normálisan működő világból.

Nem is értem miért válaszolok ilyen buta propagandistáknak.

Ennyi az összes értelmes érved amit össze tudtál kaparni a buksidban?

Szerencsére ezt is pont ugyanolyan rosszul látod, mint az előzőeket :D