Hruscsov és Brezsnyev oroszok vagy ukránok voltak?

Rossz volt a link, de tessék, itt van pár még:

[link]

[link]

# 10-es

" Ha a szovjet kori térkép nem felel meg, tessék, itt egy cári térkép "

Amint írtam, a Cári Oroszországban még nem jegyezték az ukránt.

Russian Empire census, formally the First general census of the population of the Russian Empire in 1897,[a] was the first and only nation-wide census performed in the Russian Empire.

A következők voltak:

- Great Russian (Великорусский)

- Little Russian (Малорусский)

- White Russian (Белорусский)

és még kismillió nép, és nemzetiség, 150 felettit regisztráltak, de ezek közül egy sem ukrán.

" Ugyanaz a narratíva, mint amit a Kreml hangoztat. "

A Kijevi Kormány, vagy a Brüsszel, vagy a Washington D.C. vagy Mi által hangoztatott narratívát kellene elfogadni ?

" Ironikus átélni egyébként, hogy a szélsőjobb mennyire összefonódott a korábban megvetett, nem mellesleg vörös csillaggal és Sztálin portréval pózoló oroszokkal, élükön az ex-KGB-s őrnagy Putyinnal. "

Hogyan jön ide a szélsőjobb ?

Szélsőjobbosnak minősíteni látatlanban a másik válaszolót, az etikátlan.

Én nem vagyok tagja egyetlen egy pártnak sem, továbbá a szélsőjobbos jelzőt azt mindenkire eszetlenül ráragasztják, akkor Mit értél el ?

" az etnikai ukrán terület sokkal keletebbre nyúlt, ezt a '30-as évek szisztematikus népirtása és tudatos népességcseréje tette orosszá "

Mit szeretnél mondani ?

Hogy valójában nagyobb Ukrajna járna nekik ? :)

" A Krímben egy fia orosz sem élt. Ott ma azért élnek oroszok, mert a helyi őshonos krími tatárokat kiirtották/deportálták, és a helyükre oroszokat telepítettek. "

A tatár az Mióta őshonos a Krímben ?

Ha végigveszem a Krím történetét, a Krím az minden, csak nem tatár.

A Krímben eredetileg sokféle, de gyűjtőnéven szkíta néptörzsek éltek. Kr.e. 5. században a görögök kolóniákat hoztak létre. Kherszonészosz az tatár, vagy ógörög ?

A rómaiak is eljutottak a Krímbe állandó településekkel, helyőrségekkel, meg kliensállamuk is volt ott.

Utánuk az újabb sztyeppei nomád népek jöttek. Idővel megtörtént a mongol hódítási kísérlet, és maga a tatárjárás.

A tatárok egy része letelepedett a Krímben. Ők török uralom alá kerültek.

És lett végül orosz, úgy, hogy a Török Szultánság félholdja leáldozóban volt, meg nekik sem kellett a terület, adásvétellel szignózták.

Tehát a Krímet mindenki átjáróháznak használta, nem pedig őshonos a tatár.

A másik, a Krími tatárok elleni népirtásért az elsődleges felelősség a hitleri Németországot terheli, a Gestapo a Wehrmacht segítségével 70 tatár települést rombolt a földig, és a lakosok nagy részét Ostarbeiter-ként hurcolták el kényszermunkára. A II. vh-s német megszállás az 130,000 tatár életét követelte, népirtásnak is minősítik, amit a Gestapo, és a Wehrmacht csinált.

Kiverte a németeket a Krímből a Vörös Hadsereg, és azután meg a Sztálin - Berija páros adta ki az utasítást a krími tatárok deportálására, és kiírtására, amit az NKVD hajtott végre, az ő tevékenységüknek 30 - 80,000 tatár áldozata van.

Sztálin és Berija őrjöngéseit mennyire lehet egybe mosni az átlag orosszal ?

A zsidók, és a lengyelek kisajátították maguknak a náci népirtás áldozatait, holott egy rakat nép járt még így, mint a krími tatárok, és mégsem kaptak semmit. Sőt a történelmi tényeket teljesen szabadon kezelve a felelősséget az oroszokra tolják át.

" Fel sem fogjátok, hogy aminek most tapsoltok, azzal a trianoni rendelkezéseket legitimiáljátok, saját nemzetetek árulójává teszitek önmagatokat. "

Trianont azt 1975-ben legitimálták a helsinki záróokmány aláírásával.

Próbálj meg időutazósdit játszani, vagy fáradj be a Finlandia Hall-ba, és tépd össze az egyezményt.

# 11-es

Amit a Wikiről linkeltél, ott az van a bal alsó sarokban cirill betűkkel, hogy Granyici reszpublik u SzSzSzR

A Szovjetunió idején rajzolták ezt a térképet, nem pedig a Cári Oroszországban

# 10-es

Ha megengeded másnak a szélsőjobbozását, te mi vagy ?

Européer ?

Vagy ukrán ?

Vagy tatár ?

"A következők voltak:

- Great Russian (Великорусский)

- Little Russian (Малорусский)

- White Russian (Белорусский)

és még kismillió nép, és nemzetiség, 150 felettit regisztráltak, de ezek közül egy sem ukrán."

Ha tudnád, hogy ezzel most milyen vicces helyzetbe hoztad magadat...

"A Kijevi Kormány, vagy a Brüsszel, vagy a Washington D.C. vagy Mi által hangoztatott narratívát kellene elfogadni ?"

Fel sem merül, hogy ne politikai narratívák közül válassz, hanem a történelemtudományt vedd alapul ehhez?

De ha már nagyon választani akarsz, igen, inkább a gazdasági és védelmi szövetségeseinkét.

"Szélsőjobbosnak minősíteni látatlanban a másik válaszolót, az etikátlan."

És a Waffen SS-indulók...? Ki ne kérd már magadnak.😄

"az etnikai ukrán terület sokkal keletebbre nyúlt, ezt a '30-as évek szisztematikus népirtása és tudatos népességcseréje tette orosszá "

Mit szeretnél mondani ?"

Azt, hogy azért élnek oroszok Kelet-Ukrajnában, mert az orosz szupremácia tervszerűen gyilkolta le milliószámra az ukránokat, és a helyükre oroszokat telepített, hogy szisztematikus népességcsere történjen.

Ha ez jogszerűvé teszi az orosz területi követeléseket, akkor a románok ilyen irányú erdélyi térhódítását is, saját nemzetedet köpöd le.

"A Krímben eredetileg sokféle, de gyűjtőnéven szkíta néptörzsek éltek. Kr.e. 5. században a görögök kolóniákat hoztak létre. Kherszonészosz az tatár, vagy ógörög ?

A rómaiak is eljutottak a Krímbe állandó településekkel, helyőrségekkel, meg kliensállamuk is volt ott."

Sem szkíták, sem rómaiak nem élnek ma már nem csak a Krímben, de maguk mint nép is eltűntek (nem, a ma élő olaszok nem rómaiak). A tatárok ellenben ma is léteznek. Ilyen értelemben őshonosak a krími tatárok - ha ezt nem veszed annak, akkor Európában a keltákon kívül nincs őshonos. Hovatovább, a kecskerák sem volna őshonos faj Magyarországon.

"Sztálin és Berija őrjöngéseit mennyire lehet egybe mosni az átlag orosszal ?"

Addig, amíg ma is a legnagyobb oroszok (etnikai háttere ellenére) között szavazák meg, abszolút. Amíg ők azonosulnak vele, addig mi miért ne azonosítsuk őket vele...?

"Ha megengeded másnak a szélsőjobbozását, te mi vagy ?"

Magyar, aki nem borul össze a nemzetünket (és azon belül a saját felmenőimet) megnyomorító posztkommunistákkal, és mindenkit Magyarország ellenségeként kezel, aki vörös csillaggal vonul fel és Sztálint élteti - ahogy valaha a magát nemzeti oldalnak hazudó politikai kör is tette (mennyit változik a világ, nem?) -, és nem keresi egy ex-KGB-s ölelését, valamint rendelkezik azzal a történelmi tapasztalattal, hogy az orosz határ minél messzebb van a magyar határtól, az annál jobb nekünk, és minél közelebb, annál vészterhesebb. Aki úgy ünnepli október 23-át, és emlékezik meg a vörös csillagos harckocsikat felgyújtó magyar hősökről, hogy nem drukkol a mostani vörös csillagos harckocsik közeledtének.

" Ha tudnád, hogy ezzel most milyen vicces helyzetbe hoztad magadat... "

Miért is ?

Az ukrán az sértésnek veszi, ha őt kisorosznak nevezik.

Ha az ukránt kisorosznak nevezed, az olyan fokú sértés, mintha egy osztrákot németnek, vagy a szlovákot csehnek, vagy a moldávot románnak nevezed.

Az ukrán az ukrán, nem pedig kisorosz.

" ne politikai narratívák közül válassz, hanem a történelemtudományt vedd alapul ehhez? "

Én történészeti alapon írtam, nem politikai alapon.

" De ha már nagyon választani akarsz, igen, inkább a gazdasági és védelmi szövetségeseinkét. "

Sem Washington D.C.-ben, sem Brüsszelben nem állandó a politika állása. Sőt még Párizs is létezik, mint önálló hatalmi tényező. És még Berlin is.

Kijev az meg soha, semmiképp nem szövetséges.

2008-ban kérdésre bocsájtották Ukrajna NATO-tagságát

az USA, Kanada, Lengyelország, Románia, Csehország, és a 3 Balti ország már akkor támogatták Ukrajna felvételét.

Németország, Franciaország, Olaszország, Spanyolország, Hollandia, és Belgium meg ellenezték.

A háború közepette felmerült Ukrajna EU-tagsága, és Olaf Scholz mondta, hogy NEM.

A nagyhatalmakat nem érdeklik az ukránok, meg Ukrajna megléte, és nem akarnak velük összebújni, ők csak az ukrajnai katonák vérén próbálnak kárt okozni Oroszországnak, ami nem jött be.

Ukrajnát eldobható bunkósbotnak használják, nem többnek.

" És a Waffen SS-indulók...? Ki ne kérd már magadnak.😄 "

Hogyan jönnek ide a Waffen-SS indulók ?

A germán, viking, és hindu népművészeti motívumokat pont az ukrán szerelmeid tetováltatják magukra, meg nyomtatják a lobogóikra, pólóikra, és varrattják a felvarróikra.

[link]

[link]

A Schwarze Sonne az közkezdvelt ukrán nacionalista jelképpé lett, az ukrán nacionalistáknak bejön az eredeti nácizmus.

" Azt, hogy azért élnek oroszok Kelet-Ukrajnában, mert az orosz szupremácia tervszerűen gyilkolta le milliószámra az ukránokat, és a helyükre oroszokat telepített, hogy szisztematikus népességcsere történjen. "

A Holodomorból egyformán kapott az ukrajnai, az orosz, és a kazah.

A Holodomor értelmi szerzője Sztálin, Lazar Kaganovics, Trofim Liszenkó, Vjacseszláv Molotov, meg 1 - 2 ürge volt.

Az egyik az grúz, a másik az zsidó, a harmadik az ukrán, a negyedik meg orosz volt.

A Szovjet Pártvezetésben minden nemzetiségű volt.

" A tatárok ellenben ma is léteznek. Ilyen értelemben őshonosak a krími tatárok - ha ezt nem veszed annak, akkor Európában a keltákon kívül nincs őshonos. "

Magyarországon a tatárjárás az nem valami pozitív dolog volt.

Ezzel, hogy a krími tatárokat védelmezed, akkor a tatárok ilyen irányú európai rabló és gyilkoló hadjáratát legitimálod, és a saját nemzetedet köpöd le.

" Addig, amíg ma is a legnagyobb oroszok (etnikai háttere ellenére) között szavazák meg, abszolút. Amíg ők azonosulnak vele, addig mi miért ne azonosítsuk őket vele...?

Nem a tízmilliók életét kioltó diktátort ünneplik Sztálinban, hanem az erős vezért, aki ellenállt Hitlernek.

Az angolok se a nyíltan rasszista, alkoholista, és tehetségtelen kékvérűt ünneplik Churchillben, hanem a nagyszerű államférfit, aki ellenállt Hitlernek. Az más probléma, hogy ha elkezdeném jegyzetelni a baromságait, az több kötetre rúgó A4-es lapot töltene meg.

" Hülyeséget beszélsz. Azt gondolod, hogy egy etnikai csoport keddről szerdára jön létre minden előzmény nélkül? Ehhez nem egy év, egy évtized is karcsú. "

" Azt, hogy azért élnek oroszok Kelet-Ukrajnában, mert az orosz szupremácia tervszerűen gyilkolta le milliószámra az ukránokat, és a helyükre oroszokat telepített, hogy szisztematikus népességcsere történjen. "

Mióta van egyáltalán olyan, hogy Ukrán ?

Én erősen kétlem, hogy egy magyar embert nagyon érdekel Donyeck, Bahmut, vagy Nju-Jork eredeti népessége, meg hogy Oroszországhoz, vagy Ukrajnához tartozik.

Az orosz politikát Odessza, meg Kijev érdekli, nem pedig ezek a névtelen, koszos, és értéktelen kelet-ukrajnai porfészkek.

Kijevet azt a Lengyel-Litván Uniótól vette a Cári Oroszország, Odessza helyén meg a nagy semmiség volt, ahol próbáltak az oszmán-törökök berendezkedni, Hacıbey / Yeni Dünya néven, az nem sikerült, és a helyére lett Odessza.

Az ukrajnai török hódítást, és betelepedést mennyire fogadod el ?

" Magyar, aki nem borul össze a nemzetünket (és azon belül a saját felmenőimet) megnyomorító posztkommunistákkal, és mindenkit Magyarország ellenségeként kezel, aki vörös csillaggal vonul fel és Sztálint élteti - ahogy valaha a magát nemzeti oldalnak hazudó politikai kör is tette (mennyit változik a világ, nem?) -, és nem keresi egy ex-KGB-s ölelését, valamint rendelkezik azzal a történelmi tapasztalattal, hogy az orosz határ minél messzebb van a magyar határtól, az annál jobb nekünk, és minél közelebb, annál vészterhesebb. Aki úgy ünnepli október 23-át, és emlékezik meg a vörös csillagos harckocsikat felgyújtó magyar hősökről, hogy nem drukkol a mostani vörös csillagos harckocsik közeledtének. "

Röviden ez a válaszod tipikus értéktelen politikai kliséhalmaz, ami még arra sem jó, hogy lábtörlőnek használjam.

" aki nem borul össze a nemzetünket (és azon belül a saját felmenőimet) megnyomorító posztkommunistákkal "

Mikor nyomorították meg az őseidet ? 194x - 5x-ben ? Vagy 1991 után ? Mert a posztkomcsik 1991 nyomán lettek. És az ország komplett vezetése, az MSZP, a Fidesz, és még az SzDSz is posztkomcsik. Mindegyik, kivétel nélkül.

A távoli őseid helyzetével az a baj, hogy volt egy II. világháború.

Meséld már el, neked mit tanítottak a második világháborúval kapcsolatban ? Ki támadt kire ? És mi volt a célja ?

Bocsáss meg, épp próbálsz hangulatot kelteni, és akár hamisítani a történelmet.

" nem keresi egy ex-KGB-s ölelését "

Mint Gyurcsány haver ? :)

[link]

[link]

Gyurcsány nem csak haverkodott velük, hanem a bolgár kommunista klánba házasodott is be, és többfele próbál nyalni. Ennek jegyébe mondta, hogy a gyermekei vagy oroszul, vagy kínaiul fognak megtanulni.

Mivel a kínai egy ritka nehéz nyelv, így marad az oroszoknak való nyalás az ő részéről.

" rendelkezik azzal a történelmi tapasztalattal, hogy az orosz határ minél messzebb van a magyar határtól, az annál jobb nekünk, és minél közelebb, annál vészterhesebb. "

Gondolom nem zavar téged az a tény, hogy az elmúlt 800 évben a németek, az osztrákok, a tatárok, a törökök, és a románok ellen vívtunk mi magyarok védelmi harcot, szabadságharcot, és akár élet-halál harcot is.

Ezek egyike sem orosz.

Az oroszok azok 1941 nyomán lettek ellenségek.

Neked mit tanítottak 1941-ről ?

Amúgy amikor a Szovjetunió frissiben örökölte meg a Cári Oroszország államhatárait, akkor is nulla kilométer közös határunk volt, és csak 17 év múltán változott a helyzet, de nem a Szovjetunió kezdeményezése miatt.

Magyarország, és a Szovjetunió között volt Csehszlovákia, és Lengyelország.

[link]

" Aki úgy ünnepli október 23-át, és emlékezik meg a vörös csillagos harckocsikat felgyújtó magyar hősökről, hogy nem drukkol a mostani vörös csillagos harckocsik közeledtének. "

Lassan 1,000 / 2,900 / 3,600 napja nem tudja Putyin elfoglalni Kelet-Ukrajnát. És Kelet-Ukrajna is csak nagyon kis része az egésznek. Sőt fordítva, Kurszk megyébe betör az Ukrán Hadsereg, ami Moszkva fele van, nem pedig Budapest fele. És mégis a Magyarország elleni orosz inváziótól félsz te is.

A fene sem érti ezt a nagy, sőt borzasztó retteghetnéket, amit te is előadsz.

Amúgy amikor vörös csillagos harckocsik indultak meg Magyarországnak, akkor itthon német, meg nyilaskeresztes lobogók lobogtak.

Lehet játszani az értetlent, csak nem érdemes. Akkoriban nyíltan és őszintén megmondták, hogy Miért állunk háborúban.

https://www.youtube.com/watch?v=LqW-WFF3vMo&ab_channel=Nemze..

Az más dolog, hogy mindkettő vagy akár három embertelen diktatúrából is kaptunk, és elhiheted, hogy a hitleri Németország győzelmével, vagy Szálasi „nemzetvezetői” működésével sem jártunk volna jobban, egy alternatív 1956-ban meg gondolom a hitleri Németország ellen lázadtunk volna ?

Tehát 1956 előtt már 11 - 12 éve itt voltak a szovjetek Magyarországon, nem pedig 1956-ban kerültek egyetlen csettintéssel, teleportálással Magyarországra. Azonban felszabadítás helyett ők is csak megszállókként viselkedtek, így teljesen jogosan lázadtunk fel ellenük. De az régen volt, évi kétszeri megemlékezés elég.

Ez az 56-ért történő üvöltözés olyan, mintha a mai napig teljesen elvakultan hibáztatnák az osztrákokat, a németeket, a japánokat, vagy akárkit a viselt dolgaikért.

Annalena Baerbock, a jelenlegi német külügyminiszter nagyapja, a 2016-ban meghalt Waldemar Baerbock közelmúltban előkerült aktái szerint nemcsak náci tiszt volt, de teljes mértékben elköteleződött a nemzetiszocialista ideológia mellett is.

Ilyen alapon a németeknek is örökkön - örökké kell térdepelniük ?

Vagy Habsburg Ottó is próbálta védeni a védhetetlent, félremagyarázni 1848 - 49-et.

Ellenben Ukrajna földjéért meg történelmileg harcolt mindenki, az oroszok, a tatárok, a litvánok, a lengyelek, a svédek, és a törökök is, ott csak a hatalmi harcok mentek, semmilyen függetlenségi harc nem.

A szereplők megint mások, napjainkban.

Zelenszkij az egy orosz anyanyelvű, és nevű zsidó. Alekszandr Szirszkij meg egy orosz származású tábornok, az Ukrán Hadsereg élén. És még sok más is.

Ami Ukrajnában van, az proxy háború, meg orosz belháború.