Kezdőoldal » Politika » Külföldi politika » Ha a háború után Ukrajna...

Ha a háború után Ukrajna megváltozik, átalakul, liberális demokráciává válik, míg Oroszország és Kína marad diktatúra, le fogja őket hagyni fejlettségben? Mennyire fognak meggazdagodni az ukránok, hová zárkózhatnak fel?

Figyelt kérdés

Most még elég nagy a különbség. Jelenleg Oroszországban, Kínában a GDP/fő körülbelül 14000 dollár, Ukrajnában 5000.

Az átlagfizetést tekintve Ukrajnában ez havi 450 dollár, Oroszországban 1000 dollár, Kínában már 1300 dollár.


De igazából ahogy Magyarország is a nyugati szomszédjához méri magát, Ukrajna számára is a minta inkább Lengyelország, hozzá szeretnének felzárkózni, nem keletre néznek és Lengyelországban már 1700 dollár az átlagfizetés. Tegnap pedig olvastam egy liberális pénzügyestől, hogy a demokráciának, jogállamiságnak, piacgazdaságnak köszönhetően Lengyelország a következő 20 évben fel fog zárkózni Németországhoz, így Ukrajnának sem lesz könnyű utolérni.

[link]



júl. 14. 13:44
 1/9 anonim ***** válasza:
58%
Ukrajna már a háború előtt Európa koszfészke és szegényháza volt, a háború meg nyilván évtizedekkel visszavetette. Soha meg nem közelíti Oroszországot.
júl. 14. 14:15
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/9 anonim ***** válasza:
75%
A háború után Ukrajnában etióp életszínvonal várható, teljesen szürreális az elképzelés, hogy lesz ott bármiféle fejlődés. Eleve már népesség és munkaerő sem pesz
júl. 14. 14:44
Hasznos számodra ez a válasz?
 3/9 A kérdező kommentje:

#1,2


De a háború után meginduló újjáépítés adhat egy nagy növekedést a gazdaságban.

És például Oroszországnak is árt a háború, ott is van egy rombolás, pusztulás (igaz kisebb mértékű, mint Ukrajnában) és a szankciók is sokkal jobban sújtják Oroszországot, melyek valószínűleg a háború után is fennmaradnak.

Kína sincs jó helyzetben nagy az adósság, elöregszik és most már a Nyugat ellene is megindított egy gazdasági háborút.


Másik oldalon a demográfiai hanyatlás Ukrajnát is érinti, ebből a szempontból nincs jobb helyzetben, mint Oroszország, Kína, sőt...

júl. 14. 14:50
 4/9 Jeffrey Spender ***** válasza:
72%

Ukrajna újjáépítéséhez először meg kéne nyerni a háborút.


Azzal hogy állnak ?

júl. 14. 14:59
Hasznos számodra ez a válasz?
 5/9 anonim ***** válasza:
65%

Nem teljesen jó megközelítés ez, mivel a GDP sok esetben erősen torzít.

Az orosz egy főre jutó GDP adat magasabb, mint az ukrán amiből arra következtetsz, hogy az átlag orosz jobban él. Viszont az elmúlt két év gazdaságát a hadigazdálkodás húzta, ez nettó értéket nem termel csak a számokat pumpálja fel így ebből semmi nem jut az orosz melósnak.


A GDP jelentős hányadás a szénhidrogének exportja adta korábban, amin a gigavállalatok és oligarchák gazdagodtak és dollármilliárdos vagyont halmoztak fel.


Az átlagfizetés is lehet csalóka. Az orosz átlagfizu havonta jelenlegi árfolyamon 1182$, viszont a medián csak 592$ volt tavaly júliusban. Az ukrán mediánbér 533$ és így már a különbség nem is akkora mint amekkora az átlagbérből látszik. A lengyel medián az 1281$ míg a magyar 950$-nak megfelelő forint ( forrás KSH ).


Ha a háború Ukrajna számára kedvezően ér véget ( azaz visszatérnek a 2014 előtti határok ) és az ukránok nem qrják el akkor jelentős fejlődésen eshetnek át. Ha megnézed az egy főre jutó magyar GDP alakulását 1999 és 2008 között akkor ott is brutál növekedés látsz,8 év alatt 5000$ alól 15 000$/fő fölé ugrottunk.


Fejlettségben összehasonlítani őket elég nehéz, mivel Oroszország is és Kína is brutál nagy területű ország. Kínában vannak baromi modern gigapoliszok és nagyon lemaradott vidéki területek is. Oroszországban a néhány nagyváros és környéke viszonylag fejlett, de nagyon nagy területeik vannak amiknek a fejlettsége még az ukrajnai vidéktől is jelentősen elmarad. Az már most látható, hogy ezen területek felzárkóztatására Oroszországnak nem lesz forrása a következő évtizedben.

júl. 14. 15:12
Hasznos számodra ez a válasz?
 6/9 A kérdező kommentje:

A hadiipar is termel értéket, máshol is beszámít a GDP-be, USA, Németország, Franciaország, Svédország, Magyarország, Ukrajna, Lengyelország, Szerbia... is biztosan beszámolja, nem csak Oroszország. A melósnak is jut belőle, annak munkabére is megjelenik ebben.


Azt persze lehet mondani, hogy hosszú távon nem olyan hasznos társadalmilag, mintha például egészségügyben, oktatásban jelenne meg ez a termelés, költekezés.

júl. 14. 15:44
 7/9 anonim ***** válasza:

"A hadiipar is termel értéket, máshol is beszámít a GDP-be,"


Persze a hadiipar termel értéket, de az általad felsorolt országok ezt a megtermelt értéket exportálják amiért pénzt kapnak. Ezzel szemben az orosz hadiipar által megterlmelt "érték" az megy a frontra és ellentételezés nélkül felhasználják.


A felsorolt országok egyikében sincs hadigazdálkodás, egyikben sem éri el a hadiipar a GDP 5%-át sem, míg Oroszország idén a GDP40%-át fordítja az ukrajnai háborúra.


A hadiipar ráadásul nyugaton ennél komplexebb, mert hadiipar az nem más, mint a high-tech polgári ipar egyik üzletága. A legnagyobb nyugati hadiipari beszállítóknak mindnek van civil portfóliója és ezek közül némelyik a saját területén a világ legnagyobbikának számít. A GE például az orvosi képalkotó-diagnosztikai eszközök egyik legnagyobb gyártója de ezen felül toplistás a polgári energetikában, a hajtóműgyártásban és emellett gyártanak elektronikát rakétákhoz és repülőgépekhez is. Az Uralwagonzavodról viszont ugyanezt nem nagyon tudjuk elmondani.


"A melósnak is jut belőle, annak munkabére is megjelenik ebben."

Igen, a melósnak ennyi jut belőle de gondold végig a folyamatot. A melós befizeti az adót a munkabéréből ( jövedelem adó, egyéb elvonások és áfa ) majd ezta pénzt az állam odaadja a melós munkaadójának hogy gyártsanak fegyvert és lőszert amit Ukrajnában leamortizálnak. Az orosz hadiipari export tavaly megszűnt, most már mindent az állam fizet és minden fel is használnak. Amíg az államnak van tartaléka addig tud fizetni és a melósnak jut ebből ( leszámítva azokat akiket elvittek a munkából a frontra ), de az államnak nincs korlátlan és végtelen pénzforrása.

Mi lesz ha vége a háborúnak vagy az állam nem tud fizetni és Oroszország ott marad, mint gazdaságilag elszigetelődött ország? A hadiiparban felduzzasztott munkaerő megy munkanélkülinek, az állami dolgozók nem vagy késve kapják majd meg a bérüket és senki nem akar üzletelni velük. Ebből nagyobb gazdasági bukás lesz, mint amit a 90-es évek elején láttunk.


"Azt persze lehet mondani, hogy hosszú távon nem olyan hasznos társadalmilag, mintha például egészségügyben, oktatásban jelenne meg ez a termelés, költekezés."


Nyilván nem olyna hasznos, de ehhhez tedd hozzá a többi dolgot amit az állam leépít a háború miatt. Pl az infrastruktúra leépülése. A transszib északi ága a Bajkál-Amur vasútvonal a permafroszt miatt teljesen leromlott, erre is csilliárdokat kellene külteni. Ennek a vonalnak a hossza akkora, mint a teljes magyar vasúti hálózat! Ezen felül rengeteg vízügyi és közműproblémájuk van, infrastrukturális gondok tömkelege ( vagy épp itt-ott az infrastruktúra hiánya a gond) stb stb stb..


Ez a háború nagyon sokba került az oroszoknak és nagyon sokáig fognak még miatta szívni.

júl. 14. 17:04
Hasznos számodra ez a válasz?
 8/9 anonim ***** válasza:

"Mennyire fognak meggazdagodni az ukránok, hová zárkózhatnak fel?"


Csak győzzék kivárni.

júl. 14. 17:30
Hasznos számodra ez a válasz?
 9/9 anonim ***** válasza:
0%
Ukrajna 2014 óta liberális demokrácia
júl. 14. 20:16
Hasznos számodra ez a válasz?

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!