Ukrajna mindenképp elveszíti a háborút Oroszország ellen?

mindenki veszít, annak mértéke a nem mindegy

az 50 milliárd csak arra elég hogy az államot fenntartsa.

Ukrajna terület fog veszíteni. Persze ezt majd mindkét oldalon győzelemnek fogják eladni. Az oroszok is, akkor is ha nem érik el a céljaikat és az ukránok is, akkor is ha megfelezték a 2014-es népességszámukat és jó eséllyel a területük egy jelentős részét is bukják.

Engem inkább az érdekel, hogy ki nyer ezen és mennyit, hogy továbbra is érdemesnek tartjuk azt a bohóckodást amit Ukrajna támogatása címen csinálunk.

Mit értesz az alatt, hogy veszít az egyik fél? Most ukrajna szempontjából az, hogy sikerül legalább az országuk megmaradását megvédeni, az egy hatalmas siker és nehéz veszteségnek elkönyvelni. De ha minden mást nézünk, akkor nyílván ukrajna csak veszíteni tud.

Szerintem inkább az az érdekesebb kérdés, hogy mi lesz 50 év múlva, mivel ukrajna ha vissza is foglalná a területeket, egyszerűen gazdaságilag és demográfiailag brutálisan nagy romokban lenne. Magyarán 10 éves távlatot nézve az ukránok mindenképp elvesztik a háborút.

De 50 év múlva lehet, hogy pont győztesek lesznek. Mivel ha még létezni fog ukrajna, akkor a nyugat teljesen kizsákmányolja majd, csak emlékeztetnék mindenkit, hogy ez a jólét növekedésével fog járni, szóval az ukrajnának ez hatalmas győzelem lenne. Az oroszok pedig csak veszíteni tudnak hosszú távon, mert ők sem állnak és nem is álltak a háború előtt sem fényesen demográfiailag. Erre jön rá, hogy a nyugati piacot elzárta magától, az értelmiség nem hogy nem emigrál hozzájuk, hanem épp hogy lelép és nyílván átlag emberek se emigrálnak oroszországba, mert minek tennék? Ez borzasztóan rossz az oroszokra nézve, mert már most is csak az atom miatt lehet rájuk nagyhatalomként tekinteni, de 50 év múlva ez méginkább így lesz. Ami erősen azzal fog járni, hogy majd teljesen elszigetelődnek mindenkitől és észak korea szerű diktatúrát tartanak majd fenn.

"sikerül legalább az országuk megmaradását megvédeni"

Fehéroroszország nem maradt meg mint ország / nemzet? Hogy lehet azt obejektíven sikerként értékelni aminek a végén jelentős területeket és népességet veszít? Én értem, hogy annak fogják eladni de ha mondjuk nem azt csinálják amit csináltak, hanem elfogadják hogy számukra az EU / NATO nem opció akkor ezt mind elkerülték volna és 10-20-30 év múlva ha változott volna a helyzet, mert mondjuk Oroszország gazdasági/hadászati súlya csökken, akkor már oda mentek volna ahova akarnak.

"Ami erősen azzal fog járni, hogy majd teljesen elszigetelődnek mindenkitől és észak korea szerű diktatúrát tartanak majd fenn." Szerintem ez nem fog megtörténni, mert most is boldogan üzletel velük a fél világ de tételezzük fel, hogy megtörténik. Ez mégis kinek az érdeke? Nem hagytuk meg Ukrajnát ütközőzónának, de majd ha NATO tag lesz ő is akkor milyen fasza lesz, hogy a NATO közvetlen szomszédja egy Észak-Koreai típusú rezsim, aki bármikor indíthat háborút ha veszélyeztetve érzi magát, mert nincs veszíteni valója.

6: ne vedd sértésnek de nyisd már ki a szemed és láss.

"hogy mi lesz 50 év múlva, mivel ukrajna ha vissza is foglalná a területeket,": értem a feltételes módot, de most olyan emberhiány van hogy konkrétan emberrablás módszerével keresik a katonajelölteket. keresik a módszerét hogy menjenek haza a külföldre menekültek, és már bankkártyaletiltások, deportálások jönnek fel ötletnek...

"De 50 év múlva lehet, hogy pont győztesek lesznek": ja ha az oroszok ellen győznének is a blackrock és imf-fel teljesen eladósította az országot.

"a nyugat teljesen kizsákmányolja majd, csak emlékeztetnék mindenkit, hogy ez a jólét növekedésével fog járni, szóval az ukrajnának ez hatalmas győzelem lenne":

hát apám, te politikusnak marhajó lennél!

szóval ha te veszel fel egy baromi nagy hitelt, akkor ez hatalmas győzelem és jólét? visszafizetni meg ki fogja? egetrengetően naiv vagy!

"Erre jön rá, hogy a nyugati piacot elzárta magától": millió +1 cikk van arról hogy az oroszok és a nyugat is hogy játssza ki a szankciókat.

"Ami erősen azzal fog járni, hogy majd teljesen elszigetelődnek mindenkitől": egyedül a nyugat szigetelődik el, ami a világ kb 1/3-a se. a világ többi része tojik ukrajnára.

ekkora esti mesét, már ne haragudj, ez nagyon ciki.

Nem mindenképpen. Csak az biztos ami már megtörtént.

De az érdekes, hogy már most becsatornázták a narratívát, hogy azért fogják elveszíteni, mert a nyugat nem támogatja őket eléggé.