Van olyan forgatókönyv egyáltalán, hogy Oroszo. nem nyer?

"Van olyan forgatókönyv egyáltalán, hogy Oroszo. nem nyer?"

Csak olyan forgatókönyv van, mivel Oroszország a kitűzött katonai céljaiból semmit sem ért el:

- nem tudták elfoglalni villámháborúban Kijevet

- nem tudták megdönteni az ukrán kormányt

- nem tudják megakadályozni, hogy Ukrajna ne kézeledjen az EU-hoz és a NATO-hoz

- a háborúnak meg az ostoba non-stop fenyegetőzésnek köszönhetően kaptak Finnországon keresztül 1300 km-es új határszakaszt a NATO-val

és így tovább

Tegyük fel, hogy Oroszország megtarthatja azt a 4 megyét a Krím-félszigettel együtt. Az eredeti célokhoz képest ez nevetségesen kevés, mivel egyrészt a maradék Ukrajna fix, hogy EU és NATO tag lesz (vagy legalábbis szövetséges), másrészt Oroszország teljesen elszigetelődött politikailag és gazdaságilag, az indiai és kínai piac tized annyi bevételt hoz, mint amit európai hozott és az orosz kormány teljesen hiteltelen már mindenki szemében, leszámítva Iránt és Észak-Koreát. Az amúgy is siralmas orosz demográfiának is adtak egy istenes nagy pofont, 2 év múlva teljesen elfogynak a pénzbeli tartalékok, amik lélegeztetőgépen tartják a gazdaságot és a jelenlegi életszínvonalat, ráadásul már elmondható, hogy minden 2. vagy 3. orosznak van olyan rokona/ismerőse, aki a fronton halt meg vagy besorozták, vagy valamilyen szinten személyesen érintett a háború által.

És mindezt miért? Négy teljesen rommá lőtt, elaknásított, részben elnéptelenedett, totál leamortizált, szegény megyéért, mert az a 17 millió négyzetkilométernyi terület még mindig nem elég a Kreml számára, még brutális veszteségek árán kellett hozzá az a kb 80 ezer négyzetkilométer.

Nyilván az orosz lakosságnak a legkisebb hülyeséget is győzelemként hozzák le, gondolom a TV-ből meg kb mindenhonnan ez folyik, hogy "minden a terv szerint halad", de Oroszország egyértelműen veszített kb mindenben, még akkor is, ha megtarthat területeket. Putyin jól megforgatta az országát a büdös xarban. Lehet, hogy az ukrán veszteségek jóval nagyobbak, de Ukrajna a háború után legalább számíthat az EU-ra meg a NATO-ra, Oroszországnak meg ott marad Észak-Korea meg Irán.

Oroszország pedig nem önellátó, ezt nem tudom, honnan veszed.

Egyébként meg tudod mit kreált meg ez a háború? Az egységes és erős ukrán nemzetet, nemzeti identitást. Nem tudták régebben eldönteni, hogy nyugat vagy inkább orosz érdekszféra, folyamatosan ment az identitáskereséses hintapolitika, most meg már ott tartanak, hogy sok ukrajnai orosz is felhagyott az orosz nyelv használatával és áttért az ukránra. Putyin szerint az ukrán nem egy önálló nemzet. Hát ő most ezt ezzel a háborúval megteremtette. Így kell ügyesen elbaxni, szép szóval.

"Önellátóak"

Annyira, hogy egy légzsákot nem bír az iparuk legyártani, inkább kompletten ki is hagyják az új autókból. Az összes nyugati médiát lemásoló koppintás használhatatlan (RuTube a Youtube helyett, Rossgram az Instagram helyett), mert a minőségre az oroszok a vodka kivételével soha nem adtak.

"erős centralizált hatalommal"

Ha hiszed ha nem, de egy erősen centralizált, autokratikus rendszert jóval könnyebb és egyszerűbb megbuktatni, mint egy decentralizált demokráciát. Minél centralizáltabb az állam vezetése, annál sebezhetőbb.

"beleroppanni nem fognak"

Mesterségesen tartják fent a jelenlegi életszínvonalat és gazdasági teljesítményt, ez az óra még kb 2-3 éveg fog tudni ketyegni, aztán ha kifogynak a jegybanki tartalékok, akkor jön a tényleges zuhanó repülés az életszínvonallal együtt.

"persze fáj-fáj a veszteség náluk is, de pótolják és jó"

Nem tudják, mert nincs mivel. Ha annyira pótolni tudnának mindent, akkor nem fenyegetőznének, hogy ez meg az meg amaz lesz, ha a szankciók nem kerülnek feloldásra.

"Oroszország szerintem már túl sokat veszített ahhoz, hogy elfogadjon bármilyen más békét, minthogy az elcsatolt területek hozzácsatlakoznak"

Milyen kedves és megértő. Főleg, hogy ők támadtak, és nem fordítva. Túl sokat veszített? Így járt, a háború ilyen. Ezért nem jár jutalom terület. Az ukránok még többet veszítettek, akkor nekik járna például (az egykoron ukrán többségű) Krasznodar-i Határterület?

"ukrajna élén pedig egy báb kormány megtámogatva orosz csapatokkal"

Gondolom az kicsit sem zavar, hogy az ukránok NEM akarnak orosz érdekszférában, orosz fennhatóság vagy gyámság alatt élni. Miért is lenne nekik ez kötelező? Ők nem akarnak egy Belorusszia szintű orosz-prosti vazallusállam lenni.

"Aztán pár évtized és ukrajnából semmi se lesz, se nyelv, se kultúra"

Az ukrán nyelv és kultúra már évszázadok óta létezik, nagyjából egyidős az orosszal. Próbálták eltörölni (pl Nagy Katalin cárnő), mégsem sikerült és most sem fog.

"A következő háborúban az ukránok már az oroszokért halnak mint most a csecsenek.."

Ne Kadirovból indulj ki. Az az ostoba vadparaszt a pótapa Putyin nélkül a trágyát lapátolná valami kis csecsen faluban. Az átlag csecsen nem tartja magát orosznak és a Kadirov rezsimet ugyanúgy a halál fxára kívánja.

Kérdező, neked valami rózsaszín ködös elképzelésed van Oroszországról, mert semmi sem igaz abból, amit állítasz.

Önellátóak? Miben?? A vodkában esetleg, de másban nem. Még a háborúhoz szükséges dolgok egy részét is Iránból meg Észak-Koreából importálják (ami miatt annyira ég a pofájuk, hogy az orosz lakosságnak is hazudnak róla otthon), pedig annó a Szovjetunió harcászati szempontból tényleg önellátó volt. Még élelmiszerből sem önellátóak, pedig akkora termőföldjeik vannak, hogy még exportálniuk kellene. Az iparuk olyan szinten egysíkú (olaj+gáz), hogy egy turbinát vagy légzsákot nem tudnak maguktól legyártani. Egy interjúban mondta régebben egy orosz csaj, hogy ha saját laptopot gyártanak, azzal max agyonütni lehet majd valakit, de használni nem.

Erősen centralizált hatalom...igen, pont ez a gyengeségük. Lásd: Prigozsin jól befosatta Moszkvát a menetelésével, sok oligarcha egyből elhagyta a várost (elvileg Putyin is), megállítani nem tudták őket, már a Moszkva felé vezető autópályát kezdték el gyors ütemben felszedni, hogy a tankok ne tudjanak ott átmenni, aztán Putyin prostijának (Lukasenko) segítségével sikerült gyorsan kiegyezni, mert már a Moszkvai Terület határánál voltak. Moszkva polgármestere meg a másnap hétfőre munkaszüneti napot rendelt el, és figyelmeztette a lakosságot, hogy aki teheti, maradjon otthon. Mindezt úgy, hogy Prigonak kb 20ezer katonája lehetett, Moszkva meg egy 16 milliós város, kb 400ezres Kremlt védő gárdával.

"de pótolják és jó." Mit tudtak eddig pótolni? Mert chipeket is mosógépekből szedtek ki, mert még Kína sem hajlandó nekik eladni. Az ég világon semmit sem pótoltak eddig maguktól.

"Oroszország szerintem már túl sokat veszített ahhoz, hogy elfogadjon bármilyen más békét, minthogy az elcsatolt területek hozzácsatlakoznak"

Hát mondjuk ehhez a teljesítményhez csak gratulálni lehet, főleg, hogy a Herszoni és Zaporozsiai Oblaszt elfoglalt része a szó legszorosabb értelmében szarásig el van aknásítva, ha most befejeződne a háború, szerintem 10 év is kevés lenne, hogy az összeset felszedjék és hatástalanítsák. (például Bosznia a mai napig tele van aknákkal, pedig folyamatosan szedik fel őket) A maradék terület meg szét van lőve, a lakosság nagy része elmenekült, az ipar jó része is tönkrement, tényleg megérte az a több, mint 100 ezer halott katona és teljes külpolitikai elszigetelődés ezért a 4 félig meddig elfoglalt területért.

Meg mit nevezel te most már győzelemnek? Az a "3 napos hadművelet" már lassan majdnem 2 éve tart, a kitűzött célokból semmit sem sikerült elérni, ráadásul ők tényleg abban a hitben éltek, hogy a bevonuló orosz sereget az ukránok majd virágcsokrokkal ünnepelve fogják fogadni.

Oroszország már veszített. Teljesen mindegy, mi lesz a háború kimenetele. A legnagyobb veszteségük az általuk hazugságokra felépített imázs teljes rombadőlése, miszerint ők a világ 2. legerősebb hadserege. Amellett, hogy mindenki látja, hogy ez nem igaz, Prigozsin hadművelete még azt is a világ szeme elé tárta, hogy Oroszország egy belső támadás esetén majdhogynem teljesen védtelen.

Az egykoron nagyra becsült orosz politikusok is visszaminősültek ostoba propaganda bohóccá. Pl: Lavrovot egy indiai sajtókonferencián a közönség hangosan kiröhögte, amikor kijelentette, hogy "ők megpróbálják megállítani a háborút". Abszolút senki sem veszi őket már komolyan.

Az Oroszország vezette CSTO is már omladozik, ugyanis sikerült 3-szor teljesen cserben hagyni a segítségért könyörgő Örményországot Azerbajdzsán ellen, mondván Oroszországnak most nincs ideje erre.

Putyin sikeresen legyőzte "a nagy, hatalmas és erős medve" Oroszország mítoszát. Ha nem lenne atombombájuk, akkor Oroszországot csak egy középhatalomként tartanák nyilván, azt is csak a nagysága miatt.

"oroszo akkor veszít ha kiverik őket ukrajnából. Ha nem akkor oroszo nyer. És még az is lehet, és erre jó esély van, hogy előbb utóbb egész ukrajna az övék lesz."

Azért ez így borzalmasan leegyszerűsített látásmód, mert nem mindegy, milyen áron "maradnak Ukrajnában".

Egész Ukrajna meg soha nem lesz az oroszoké, esélytelen. Olyan szintű ellenállásba ütköztek, hogy a komplett északi és északkeleti frontot feladták. A jelenlegi frontvonalat is csak azért tudják tartani, mert mindent odacsoportosítottak a feladott északi frontról, valamint támogatják őket a szakadárok (akik nélkül már elveszítették volna Donyeck városát is, mert az direkt a frontvonal mellett van)