Ha Ukrajna teljesen kikapna és oroszbarát bábkormány vagy, teljesen beolvasztanák, mint autonóm köztársaság a Föderációba, akkor Orbán kilépne az EU-ból és a NATO-ból, és beállna a CSTO-ba?

Mi az, hogy ukrán szabadságharcosok ?

Mióta szabadságharcolnak ?

Amikor Ukrajna Oroszország volt, akkor Szentpétervár volt a főváros, nem Moszkva ..

Amúgy a Krím az nem is ukrán, hanem tatár volt, valamikor.

Borzasztó erőltetett ez az érzelgősség, amit előadtok Ukrajna témában.

Ez a baj veled Spender, hogy egy-egy kérdés célzott kitárgyalása helyett minduntalan újabb és újabb - többnyire álnaiv - alkérdéseket nyitsz, parttalanná és ezáltal érdektelenné téve a beszélgetést. Sok topic-ról riasztottad már el a normális embereket.

A szabadságharc azt jelenti, amikor egy nép az általa szabadon választott berendezkedésért harcol, az ellen, amit egy másik hatalom akar ráerőltetni. De nyilván ezt te is tudod, csak mindenáron relativizálni akarsz mindent.

Tudom, ez után majd jön a szokásos kérdés, hogy “mi az hogy ukràn?”, aztán hogy “mi az, hogy helyzet?” és hogy “mi az, hogy nehéz?”

Ezeket majd válaszold meg magadnak.

32:

A Krím kapcsán az ukránok belementek abba, hogy a minszki fegyverszüneti egyezményekkel lényegében elvesztették, de facto lemondtak rola, a Donyeck megszállt részével együtt.

Tanulság: az oroszoknak nem volt elég, ők minimum a teljes bal parti Ukrajnát szeretnék, valamint a fekete tenger teljes partvidékét, a maradék Ukrajnában Moszkva-barát bábkormànnyal.

Fontos tesztje Európa életképességének, hogy bedőlnek-e a Moszkovita európai szélsőjobbos pártoknak és engedelmességi politikát folytatnak Moszkvával szemben, vagy rendesen beleállnak a Moszkvának való ellentartásba.

33-as

Amikor kitört a háború, az elnökük, és a harc melletti kiállást 8 millióan fejezték ki azzal, hogy ennyien leléptek az országból.

És ha az SzBU, és társai nem kapcsolnak full Gestapó üzemmódra, akkor 20 millióan is lelépnek.

34-es

Az ukránok nem azért nem mentek neki a Krímnek 2014 - 22 között, mert jóhiszeműen engedelmeskedtek a minszki fegyverszüneti egyezményeknek, hanem azért, mert a hadseregük lepusztult volt.

Hiába bírtak az ukránok papíron 1300 harckocsival, meg sok más hasonló mennyiségű páncélossal, és egyéb járművel, ha azoknak kábé a 20 - 25 %-a volt beindítható, és bevethető, meg amúgy is olyan modellekkel bírtak, amik fölött rég eljárt az idő, meg amúgy is könnyen megfogható egy offenzíva.

Az Ukrán Hadsereg át, és újrafegyverzése tervben is volt, csak 2030 - 2040 között várták a Nagy Ukrán Ellentámadást, teljesen át, és újrafegyverezve.

Ezt a menetrendet borította a 2022-es villámháborús kísérlet.

35:

Mindig is voltak hadkötelesek, akik menekültek a háború elől, ahogy Ukrajnából úgy Oroszországból is. Minden esetre azok kitartása, akik maradtak, önmagáért beszél, beirják magukat az ukránok a történelembe (ahogy a magyarok is, csak màs előjellel). Nincs az az erőszakos elnök és titkosszolgálat, amely százezreket tud aktiv honvédelemre kényszeríteni, ha azok nem akarják vèdeni a hazájukat.

Ja hogy az oroszok 8-18 év múlva számítottak egy ukrán tamadasra és ezért “kellett” megelőzni őket. Értem.

Bőven voltak olyanok, akik annak ellenére, hogy Sztálin akármilyen despota volt, kitartottak mellette.

És olyanok is voltak, akik még a szétbombázott, és szétlőtt Aachen, Köln, és Berlin utcáin is megpróbáltak ellenállni.

És még Budapest erőddé alakítását is bevállalták egyesek.

Vagy Ukrajnában is vannak olyan kárpátaljai magyarok, akik ha tehetik, lelépnek Magyarországra, és kritikával illetik Ukrajnát. És olyanok is vannak, akik magyar létükre még az ukránoknál is ukránabbak.

És olyanok is vannak, akik csak azért maradnak, mert ez konfliktusfüggetlenül általános, Ki az, aki csak úgy hátra akarja hagyni az ingatlanát, és társait ?

Ami a 8 - 18 éves gondolkodásokat illeti, ez nem az oroszok mániája, már 1993-ban, és 1996-ban is megírták amerikai geopolitikai elemzők, hogy itt bizony súlyos Nyugat vs. Oroszország konfliktus lesz Ukrajnából. És láss csodát, 29 - 26 év távlatában sajnos be is jött a meglátásuk.

37:

Igen, sejteni lehetett, hogy az orosz birodalmi gondolat tartósan nem fog nyugodni, és valóban, az új-eurazsianizmus, az orosz messianizmus térnyerésével idő kérdése volt, hogy mikor tart Oroszország újra igényt a volt SZU önállósodott tagállamaira és hogy ez a feltámadó étvágy meddig terjed majd földrajzi értelemben.

Ez utóbbi vélhetően azon múlik, hogy mennyire lesz sikeres Putyin számára az ukrajnai kaland.

# 38-as

Gorbacsov is szerette volna, ha Ukrajna az Oroszország marad. Csak a keményvonalas vén taták harckocsikat vezényeltek a Vörös térrel, azzal fenyegetőztek, hogy megágyúzzák a Kremlt, meg a tömegbe is lőnek, és ezzel sikerült szétbarmolniuk mindent.

Az Eurazsianizmus értelmezhetetlen, mert Oroszország természeti alapállapotában, földrajzilag Európában fekszik. Az orosz történelemírás, és mitológia szerint is Európából valók, Velikij Novgorodból, ami nem Szibéria közepén van, hanem a Baltikumhoz közel.

39:

Az ukránok el akartak válni az oroszoktól, akik ez nem hajlandók elfogadni.

Lehet h Európában alakultak ki az oroszok, de keleten Vlagyivosztokig tartják magukat vezetésre jogosult nemzetnek. Magukra nem hajlandók gyarmattartóként tekinteni, érdekes módon.