Miért kényszerítik az ártatlan civileket katonáskodásra?

Alex Fly, te még hadtörténetileg is alulképzett vagy.

A háborút csak katonailag lehet megnyerni / elveszíteni, más módja nincs annak. Vagy milyen van még ? És akkor hogy képzeled, hogy az oroszok kivonulnak, még a Krímből is ?

Levelet írsz Putyinnak, emailben, vagy kézírással ? Vagy személyesen mennél hozzá vizitációra ? Mert jelen helyzetben a Leopárd 2-esek képtelenek átjutni az aknamezőkön, a Challenger-eknél megüzenték, hogy azokat meg csak "nem kockázatos" hadműveletekben szabad bevetni :D

Sokak abba a hibába esnek, hogy vagy totális háború létezik, vagy tétlenül nézik az egészet.

Harmadik lehetőség is van, időtlen idők óta gyakorlat a háborúk történetében, hogy egy ország támogat egy hadviselő felet eszközökkel, de a saját reguláris élőerejével nem száll be a háborúba.

A támogatás mértéke is erősen változó.

A Kínai Népköztársaságnak és a Kínai Köztársaságnak, Észak és Dél-Koreának, Észak és Dél-Vietnámnak, Egyiptomnak, Szíriának, Izraelnek, Iraknak, és Iránnak számolatlanul tolták több százas, sőt ezres mennyiségben a harckocsikat, a vadászrepülőket, és a légvédelmet, mégsem lett hadviselő fél a Szovjetunió, az USA, Anglia, vagy Franciaország.

Pl. Vietnám az kapott 100 darab légvédelmi rakéta indítóegységet, és 8,000 rakétát, és azokat a saját katonáik kezelték, eredményesen, és nem is az oroszok.

Vagy Irán kapott 900 Chieftain harckocsit, Irak meg 1,000 T-72-est, vívtak egymás ellen ütközeteket, és mindkettőt a sajátjaik kezelték, nem pedig külföldről toboroztak hozzájuk személyzetet.

Most a nagy Nyugati segítség is abból áll, havi 5 M109-es Paladin tüzérséget, 4 Leopárd 2-est, és 6 Marder csapatszállítót adományoznak, ezek kezelése nem űrtechnika, másrészt ez elég az oroszok kiveréséhez Ukrajnából ?

Két hetes kiképzéssel bármit meglehet tanulni vezetni, de a hatékony használatához fél év - 1 év tanulási és gyakorlási idő kell.

Ha hirtelen 200 Challenger 2-est szignóznának, akkor kezdődnének a bajok, nem azért, mert hogy azok mire képesek a harctéren, hanem azért, mert honnan akasztanak le ahhoz való mennyiségű harckocsizót ?

Amíg a Közel-Keleten az utcai járókelőt, sőt a kecskepásztort is beleültetik a harckocsiba, addig itt az ilyen színvonalú toborzással csak elpazarolnák a hadisegélyt.

A legjobb katonáik rég elestek / hadifoglyok / leléptek az országból, most már ott tartanak, hogy a 24 éves kissrácoknak is osztogatják a századosi, sőt őrnagyi rendfokozatokat, ez vajon mire utal ? Így néz ki egy győzelemre álló hadsereg ?

Ami az országokat illeti, szerinted Marokkó, Algéria, Szudán, Dél-Afrika, Irak, Pakisztán, India, Banglades, Vietnám, Kína, és Mongólia milyen álláspontra szavaztak ?

[link]

És ami zöld, az sem feltétlenül őszinte.

Pl. Egyiptom formálisan megszavazta Oroszország elítélését, de a gyakorlatban ők is szövik:

[link]

Kína az meg álláspontot változtatott, őket is be lehetne színezni pirosra.

Pakisztán az meg Kínától fegyverkezik, és őket is lehetne pirosozni.

Fájni fog, de Kína az már rég elismerte a dolgokat.

Kína / a kínai kormány képviselője két hónapja Európába indult misszióra, a hivatalos indoklás szerint azzal a céllal, hogy előmozdítsa a pekingi kormány ukrajnai béketervét, és segítsen véget vetni a háborúnak.

A The Wall Street Journal szerint Li Huj egyértelmű üzenetet közvetített az európai kontinens fővárosaiban folytatott tárgyalásain.

A képviselő azzal a kéréssel állt elő, hogy Európa szólítsa fel Ukrajnát a tűzszünetre, és ismerjék el, hogy Ukrajna eddig elfoglalt területei Oroszországhoz tartoznak.

A nyugati tisztségviselők megkérdőjelezték Kína képességét, hogy tisztességes közvetítőként tudna fellépni a tárgyalásokon, tekintve, hogy szoros kapcsolatban áll Moszkvával, továbbá a kínai béketerv kiverte a biztosítékot, nem akarnak hallani a Krím elengedéséről sem.

"The Chinese ambassador dispatched to push Beijing's peace plan for Ukraine carried a clear message: US allies in Europe should assert their autonomy and urge an immediate cease-fire, leaving Russia in possession of the parts of its smaller neighbour it now occupies, according to Western officials familiar talks in capitals across the continent."

Kína és Oroszország riválisok, ugyanakkor történelmileg Kína volt ráutalva Oroszországra, és nem Oroszország Kínára.

Kína az 1980-ig egy igazi harmadik világbeli hangulatú ország volt, olyan minőségű és képességű haderővel, nem véletlenül is járta a vicc, hogy annyian vannak, mint a mákszem, de őket megdarálva küldik vissza.

Kína az mind a mai napig orosz fegyverek másolataival él, amit lehet, Oroszországból importálnak, nem pedig saját dizájnokkal, és ez sok mindent elmond róluk. Kína az inkább gyártó és összeszerelő üzem, ahol nem panaszkodnak a munkások a haditermelés elrendelése miatt.

Meg Kína pontosan ugyanabban a cipőben jár, mint a Császári Japán: Szerettek volna északnyugati irányba terjeszkedni, az oroszok rovására, de a másik pofont a sztyeppétől kapták, maradt nekik a Csendes-óceán, és persze ott meg az USA van, de inkább őket választották ellenségnek, és mennek is a számítgatások, hogy a következő háború az nem Tajvannal lesz, hanem az USA-val.

Ha 2030 környékén csapna össze a Kínai Haditengerészet az Amerikaival, úgy járnának, mint a Császári Japán. De ha 2050 környékén, akkor ők tudnák behúzni a meccset. És ez nem lenne jó pont az USA-nak ...

47: "Nem tudom, mennyire kell elvakultnak lenni ahhoz"

én se hogy mire ez az ukránsimogatásod.

azt már elemzőktől is hallani hogy oroszország kínai gyarmat lehet egyszer, majd kiderül. amikor putyin meg xi ping találkoztak, az ukránpárti elemzők egyből jöttek hogy ez oroszország gyengesége mert szövetségest keres. egyből ment az oroszfikázó magyarázkodás, ti élvezkedtetek benne.

lehet hogy a gyengeség jele, lehet hogy nem.

azt nem látják be hogy ha ketten hadtechnikailag összedolgoznak, az nem olyan előnyös az usa-natonak.

"Ázsia két rivális hatalma, akik évtizedeken keresztül ellenségesek voltak egymással egészen a katonai akciókig, hirtelen szövetségesek lesznek."

az ukrán tank meg orosz olajjal megy, na ezt kapd ki.

arról is beszéltek hogy oroszokat és kínaiakat egymás ellen akarták tartani, erre most egyesültek, fordítva sült el a dolog. mindig jelentéktelennek írják le kínát és szankcionálni akarják, stb. ezzel már elkéstek.

# Alex Fly

" gyakorlatilag az egész világ ellen harcol -mellesleg pont az orosz vezetés hajtogatja, hogy ők tulajdonképpen az EU, az USA és a NATO ellen viselnek háborút - "

Az EU és a NATO 27 / 31 államból állnak, amik nagyjából átfedésben vannak, és a világon meg 195 állam van, akkor most hogyan harcolnak az oroszok az egész világ ellen ?

Mert nem jön ki a matek és a földrajz.

Neked nem. De a ruszkik nem foglalkoznak ilyen apróságokkal...

Mondjuk az is igaz, hogy a NATO önmagában a Föld haderejének kb. kétharmadát jelenti.

# Alex Fly

A NATO-ban az erősorrend a következőképp van:

1. USA

2. Franciaország

3. Görögország

4. Törökország

5. Lengyelország

6. Spanyolország

És ezután radikális színvonaleséssel jönnek a többiek.

Anglia és Németország a vélt politikai súlyukhoz képest alulfegyverzettek.

Ezek alapján nem teljesül az állítás, hogy a NATO a Föld haderejének a kétharmadát jelenti.

Sérelmezi ezt az állítást Marokkó, Algéria, Egyiptom, Izrael, Irán, Pakisztán, India, és Kína.

Továbbá Dél-Korea is jóeséllyel benne van a Top 10-ben, és nem is NATO.

@57: te aztán kitartasz a semmit magyarázkodásod mellett. Fizetnek ezért vagy magadtól vagy normálatlan?

Ha katonailag ennyire nullák, akkor miért nincs már vége az orosz-ukrán háborúnak? Az hogy lekötötték a hadsereg teljes nélkülözhető részét honnan tudod? Esetleg hozzáférésed van az orosz infókhoz?

Ja most fog bedőlni, ezt nyávogtátok már tavaly nyáron is...

De tudjuk az idő relatív.

"Értelmetlen hódító hadjárat"

Mi akar ez lenni ? Csak Oroszország a hibás ? A másik fél nem ? Ebben a háborúban az ukránok csak a helyszínt és a gyalogokat biztosítják, de beleszólásuk nincs, a másik fél a NATO.

" Oroszország jelenleg a fasorban sincs hozzájuk képest sem katonailag (haderejük teljes nélkülözhető részét lekötötték az értelmetlen hódító hadjáratukban) "

Az USA az szép nagy, jó minőségű és erős. Ugyanakkor az sem bír végtelen egység és lőszer cheat kóddal, az erői meg vannak osztva:

- Kína ellen

- Észak-Korea ellen

- Irán ellen

- és Európában Oroszország ellen.

Vagy azt gondolod, hogy még egy ezred méretű amerikai egység is bedarál egy hadseregtestet ?

Franciaországnak mekkora expedíciós hadereje van ?

A briteknek hajszálon múlott a vereség a Falkland-nél, azóta tényleges leépítések történtek náluk.

Papíron jók a német fegyverek, sőt a világ legjobbjai, de hogy mi a valóság, annál erősen ködösítenek. Valamiért a németek nem akarják még az olyan országoknak sem eladni a fegyvereiket, amelyek csak a harmadik világban háborúznának velük.

Ez azért elég sokat elmond a fegyvereik felsőbbrendűségéről ...

És akkor hogyan lehetne osztályozni a többit ?

A görögök és a törökök nyíltan megtagadják a részvételt.

A Norvég, Svéd, és Finn Hadseregek azok védekezésre vannak feketén - fehéren kitalálva, nem arra, hogy Murmanszkot vagy Szentpétervárt ostromolják meg.

És nem is ragozom tovább.

" sem gazdaságilag "

" nemzetközi kereskedelmük is most fog bedőlni "

Hogy kell ezt mégis értelmezni ? Hogy képzeled a nemzetközi kereskedelmük összeomlását ? Nem vesz tőlük ill. ad semmit Kína, India, Pakisztán, Egyiptom, Algéria stb ?

A polcok üresek lesznek, a rubelt sepregetni fogják az utcákon, általános társadalmi elégedetlenség és összeomlás lesz ?