A Nyugat miért nem tartja tiszteletben a török nép döntését?





#19: "Az hogy különbözik nem jelenti azt hogy a török rendszer nem demokratikus."
Nem mondtam, hogy nem demokratikus.
"Ha pedig nem tartod diktatórikusnak, mi a problémád?"
Az, hogy önmagában az, hogy máshol is van elnöki rendszer, amelyik demokratikus, az nem bizonyítja, hogy a török elnöki rendszer is az lenne. Persze lehet az, de ezt nem ez alapján lehet megítélni.
"Évekkel ezelőtt olvastam már erről, nem az aktuális helyzetet írja le. Emlékeim szerint Jamal Khashoggi esete kapcsán olvasgattam erről."
Évekkel ezelőtt olvastál valamiről amire nem is emlékszel, és ez alapján kijelented hogy most gyilkolják az újságírókat Törökországban? :)
"Ha ilyen konkrétan tudod, akkor meg is nevezhetnéd őket, pláne idézni."
Például Biden kijelentette hogy Erdogan autokrata és hogy az ellenzéket támogatja. A nyugati média pedig gyakran konkrétan diktátornak nevezi:
"Te fel tudod sorolni azokat az egyszemélyi jogokat az USA és Franciaország elnöki rendszereivel kapcsolatban, mint ami a törököknél van? Megkérlek kontextusban olvasd a hozzászólásomat."
Nem, de te fel tudod sorolni? Egyébként meg a Nyugat nem az elnöki rendszert bírálja tehát nem azt tartják diktatórikusnak hanem Erdogan személyét támadják. Ha az ellenzéki jelölt nyer, semmi gondja nem lenne a Nyugatnak a török elnöki rendszerrel.
"Az, hogy önmagában az, hogy máshol is van elnöki rendszer, amelyik demokratikus, az nem bizonyítja, hogy a török elnöki rendszer is az lenne. Persze lehet az, de ezt nem ez alapján lehet megítélni."
Akkor fel tudsz mutatni valamit ami alapján Törökország diktatúra?





Pont az a jó az ilyen buta emberekben mint te, mert meg lehet csúfolni a demokrácia 90%-át előttük, de mivel hülyék ezért mégis azt hiszik hogy demokráciában élnek.
Nem véletlenül neveznek téged birkának.





"Évekkel ezelőtt olvastál valamiről amire nem is emlékszel, és ez alapján kijelented hogy most gyilkolják az újságírókat Törökországban? :)"
Arra sem emlékszem, hogy ki volt annak a könyvnek a szerzője, akitől a Pareto-elvet olvastam például, vagy aki először leírta nekem a Mohácsi csatát, attól még kellő kritikai érzékkel el tudtam fogadni a tényállásokat. Egyébként is furcsa dolgokba kötsz bele. Most ha nem tudom bizonyítani, hogy újságírókat is öltek, csak bebörtönözték őket, akkor hipp-hopp demokrácia lesz Törökország? Vagy mire akarod ezt kivezetni?
"Például Biden kijelentette hogy Erdogan autokrata..."
És a diktatúra és autokrata ugyanazt jelentik? Én az előbbit kérdeztem.
"A nyugati média pedig gyakran konkrétan diktátornak nevezi:"
Nem tudom mennyire releváns egy francia hetilap, azt hittem valami mainstream hírcsatornát fogsz példaként mutatni. De egyébként ne fáradj, a kérdésem levezetése az lett volna, hogy mit nem tartasz valid érvelésnek, ezekből a médiumokból, ahhoz viszont konkrét forrás és konkrét idézed is kellene, nem pedig csak szalmabábozni.
"Nem, de te fel tudod sorolni?"
Az összeset? Nem. Azt, amelyik tankönyv szerint is kritikus pontnak számítanak a hatalmi ágak szétválasztásában? Igen.
Figyelj, hoztam néhány konkrét példát. Ilyen volt az is, hogy Erdogan nevezi ki a bíróságokat (újfent: hatalmi ágak szétválasztásának sérelme). Ez szerinted a demokráciák sajátja? Ha igen, miért? Ha nem, akkor mégis mi bajod van azzal, hogy nem fogadom el egy-az-egyben demokráciának Törökországot?
"Pont az a jó az ilyen buta emberekben mint te, mert meg lehet csúfolni a demokrácia 90%-át előttük, de mivel hülyék ezért mégis azt hiszik hogy demokráciában élnek.
Nem véletlenül neveznek téged birkának."
Azt kellene felvázolnod hogy Törökország miért diktatúra. Ha erre nem vagy képes csak ismételgeted hogy márpedig diktatúra, akkor te magad vagy az a bégető állat.
"Arra sem emlékszem, hogy ki volt annak a könyvnek a szerzője, akitől a Pareto-elvet olvastam például, vagy aki először leírta nekem a Mohácsi csatát, attól még kellő kritikai érzékkel el tudtam fogadni a tényállásokat. Egyébként is furcsa dolgokba kötsz bele. Most ha nem tudom bizonyítani, hogy újságírókat is öltek, csak bebörtönözték őket, akkor hipp-hopp demokrácia lesz Törökország? Vagy mire akarod ezt kivezetni?"
Te azzal vádoltad Törökországot hogy újságírókat gyilkol az állam. Nem gondolod hogy egy ilyen súlyos állítást bizonyítani kellene? Vagy gondolod hogy elég ha bemondod? Az újságírók bebörtönzése lehet igaz, de ha okkal történik gondolom nincs kfogásod ellene.
"És a diktatúra és autokrata ugyanazt jelentik? Én az előbbit kérdeztem."
Nincs sok különbség. Az autokrata nem hangzik annyira durván mint a diktátor.
"Nem tudom mennyire releváns egy francia hetilap, azt hittem valami mainstream hírcsatornát fogsz példaként mutatni. De egyébként ne fáradj, a kérdésem levezetése az lett volna, hogy mit nem tartasz valid érvelésnek, ezekből a médiumokból, ahhoz viszont konkrét forrás és konkrét idézed is kellene, nem pedig csak szalmabábozni."
Konkrétan diktátornak nevezik. Ez nem szalmabáb érvelés hanem a valóság. A magyar médiában is egyes szereplők diktátornak nevezik. Érveket nem hoznak fel általában vagy olyasmit ami nem igaz. Például mint te mikor azt írtad Törökországban gyilkolják az újságírókat.
"Az összeset? Nem. Azt, amelyik tankönyv szerint is kritikus pontnak számítanak a hatalmi ágak szétválasztásában? Igen."
A hatlami ágak szét vannak választva ez egészbiztos. A parlament független és müködik. Az igazságszolgáltatás szintén.
"Ilyen volt az is, hogy Erdogan nevezi ki a bíróságokat (újfent: hatalmi ágak szétválasztásának sérelme). Ez szerinted a demokráciák sajátja? Ha igen, miért? Ha nem, akkor mégis mi bajod van azzal, hogy nem fogadom el egy-az-egyben demokráciának Törökországot?"
Erre van valami forrásod? Vagy ez is olyan hogy valamikor olvastál valamit? :) Gyanítom hogy nem egészen úgy van ahogy próbálod előadni.





"A hatlami ágak szét vannak választva ez egészbiztos. A parlament független és müködik. Az igazságszolgáltatás szintén."
Tessék:
Egyébként is nevetséges, ahogy folyamatosan kitűnik és ismered is be, hogy nem tudsz sokat a török elnöki rendszerről, a sajtószabadság állapotáról, vagy hogy a kritizálók egész pontosan mit is mondanak, de vehemensen állítod, hogy márpedig minden a lehető legnagyobb rendben. Mire is alapozva? A tájékozatlanságodra. Gratulálok.
Te most annyit tettél hogy rágugliztál és bedobtál néhány cikket ide. Ettől akkor most te szakértő vagy? :) Erre bárki képes. Gratulálok. Tele van Erdogant kritizáló cikkekel a Nyugati média.
Arra még mindig várom a választ, Erdogan mitől diktátor.





"Te most annyit tettél hogy rágugliztál és bedobtál néhány cikket ide. Ettől akkor most te szakértő vagy?"
Nem, de az mindent elárul rólad, hogy a cikkek tartalmával nem tudsz vitázni. Innentől kezdve semmivel sem ér többet a véleményed, nekem pedig nem kell extra kilométereket tennem, hogy megváltoztassam azt, hisz láthatóan amúgy sem vagy nyitott rá.
Többször is bevallottad valamilyen formában, hogy amúgy fogalmad sincs Törökországról és annak berendezkedéséről. Én adok róla néhány információt, aztán alátámasztásul néhány forrást, te ezt indoklás nélkül kikukázod (Isten ments, hogy esetleg belenézz a tartalmukba és cáfold őket, ha problémád van velük), aztán ismételgeted a kérdésedet.
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2025, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!