Hogy gondolhatja bárki is komolyan, hogy Oroszország elveszítheti ezt a háborút, holott matematikailag ez lehetetlen?

Valójában 40-60 ezer a halott orosz katonák reális száma (a többi ukrán esti mese), aminek kb a fele wagneres börtöntöltelék, akiket senki nem sajnál.

[link]

Ne lepodj meg ha a valosag mas lesz, a modern haborukat nem az emberek letszama hatarozza meg, az oroszok katonai ereje meg egyertelmu h mitosz volt csupan, egy ev alatt nem tudtak 4 megyet elfoglalni egy olyan orszagban ami kb a legcsorobb aranyaiban europaban. A nyugat pedig szinte egysegesen kiallt gazdasagilag es fegyverkezesben ukrjana mellett.

Szoval inkabb ugy kozelitsd meg a kerdest h megnyerheti e oroszorszag a haborut, ugy h folyamatosan csokken az amugy kb olaszorszaggal azonos gdpje. Kifogy a nyugati technologiabol amit a modernebb fegyvereibe hasznal. Es ezzel szemben a vilag ket legerosebb gazdasaga az Usa es az EU all, plusz egy alapvetoen nacionalista ukran nep, aki a teruleteiert harcol.

Katonak szamat tekintve pedig szinten nem allnak rosszul van nekik 1.6 millio tartalekosokkal egyutt. Raadasul a tobbseguk egy+ eves rutinnal bir már, majd ezzel szemben johetnek a szarabb katonai felszerelessel rendelkezo ujonc sorkatonak, zsoldosok, rabok, es az egy szukebb militaris tapasztalattal rendelkezo orosz katonasag, (akiknek viszont a vezetosege ha tul jol teljesit akkor azert, ha tul rosszul azert lesz lecserelve felevente).

Felesleges bármit írni, mert látszik, hogy fogalmad sincs a háborúkról és magáról oroszországról...

Na mindegy, hátha tudok segíteni, de nem fogom cáfolni az "érveidet", mert nem érdemelnek annyit se. Elveszíteni azért nem fogja, mert van atomjuk és ha valami hatalmas csoda folytán krím nagy veszélyben lenne, akkor biztosan bevetné putyin, legalábbis taktikai szintűt. De ilyenre kicsi az esély, mert krímet visszafoglalni már csak a földrajzi fekvése miatt is brutál nehéz lenne.

Tehát sokkal izgalmasabb kérdés az, hogy mennyire nyernek. Ha most itt megállnának a határok, az lehet győzelem területet nézve, de a politikai, gazdasági és katonai árakat tekintve borzalmas nagy "vereség".

Ha sikerül a gyakran emlegetett megyéket teljesen elfoglalni úgy, hogy ukrajnának ne legyen esélye sem (vagy csak rengeteg áldozat árán) visszafoglalni, ne legyenek partizánok és a fontos területek tüzérségen kívül essenek, akkor nyertek az oroszok. De ha netán több területet is elfoglalnak, akkor pedig pláne nyertek.

Szerintem biztosat csak nyár után lehet mondani. Most még ukránoknak is "bőven" van tartaléka és rengeteg hasznos fegyvert meg egyéb támogatást kaptak. Ha most nyáron nem tudnak lépni valami nagyot csak megtartani a területeket, akkor eléggé sz*rok lesznek a kilátásaik és még szépen fogalmaztam:D most van egy fajta elvárás is a nyugat részéről, hogy majd mutassanak valami nagyobb offenzívát, mert erre ha már nem képesek, akkor utána előbb-utóbb béketárgyalásokra kényszerítik őket.

Szóval ebben az egészben az a lényeg röviden, hogy területeket tekintve nem fog veszíteni oroszország, ez egyértelmű, de minden mást nézve egyáltalán nem ilyen egyszerű a kérdés. Jelenleg ők állnak rosszabbul, csak hát ugye az idő nekik játszik, pláne ha nyáron nem tufnak semmit se elérni az ukránok.

Ui:

Ukrajna eddig se volt jó hely, az hogy most mennyi lakos elment, mennyi területet vesztettek és mennyi katona meghalt, meg a gazdaság a romokban van az nem számít ebben az esetben. Oroszország elméletileg a második legerősebb szuperhatalom. Nekik ez jelenleg vereség. De hangsúlyozom az orosz pártiak kedvéért, JELENLEG!

Papíron Oroszország nagyobb, erősebb, mint Ukrajna, de nem csak ez számít. Akár veszíthetnek is.

- Ukrajna, az ukrán katonák motiváltabbnak, eltökéltebbnek tűnnek, mintha számukra fontosabb lenne a háborús győzelem, mint az oroszoknak. A politikában is ez érződik már. Oroszország már hajlandó lenne előfeltételek nélkül tárgyalni a háború lezárásáról, Ukrajna ezt félresöpri, semmibe veszik Putyinákat.

- Ukrajna mögött ott áll a NATO pénzügyi, gazdasági ereje, tudása, felszerelése, támogatása. A nyugati fegyverek jobbak, mint az orosz fegyverek és a méretekből adódóan a termelőkapacitásuk is nagyobb.

- Oroszország csak nukleáris fegyverek tekintetében van egyértelmű fölényben, ilyen erős fegyverei nincsenek Ukrajnának, de Putyin nem hajlandó elsőként alkalmazni azokat, így kiesnek az összehasonlításból.

Ha Oroszország háborús céljait nézzük, akkor is rosszul állnak:

- Kijev elfoglalása, rezsimváltás Ukrajnában.

- Ukrajna mondjon le a NATO tagságról, integrációról.

- a NATO visszaszorítása (ezzel ellentétes folyamatok zajlanak éppen, a NATO összekovácsolódott, elmélyült a szövetség Ukrajnával és Svédország, Finnország is csatlakozni fog).

- Ukrajna demilitarizációja (nem működik, Ukrajnába özönlenek a fegyverek, katonailag megerősödve kerül ki a háborúból)

- nácitlanítás (ha az ukrán nacionalizmust, szélsőjobbot nézzük, akkor ez is erősödik)

- a Krím-félsziget orosz annexiójának elismerése (Ukrajna erre nem hajlandó, sőt már bombázza is a Krímet, amire a háború előtt nem volt példa).

- Donyeck és Luhanszk megye elfoglalása (utóbbi szinte teljesen sikerült, előbbitől messze vannak, lehetetlennek tűnik most).

- elfoglalni a Fekete-tenger partvidékét, kikötőket

Mivel Oroszország egyetlen célját sem teljesítette, ahogy szerette volna, sok szempontból rosszabb helyzetbe került, így a háború egy stratégiai kudarc, ebből a szempontból veszítettek.

Másrészt Ukrajna is távol áll sok céljától, valószínűleg ők sem lesznek képesek megnyerni a háborút. De Ukrajna szempontjából, ha nem veszítenek, az inkább tekinthető győzelemnek, mint Oroszország szempontjából. Egy döntetlen eredmény inkább jelentené azt, hogy Oroszország elvesztette a háborút.

"Oroszország most újabb fél millió katonát fog vezényelni az ukrán frontra, és eddig a háború első évében mindössze 138 ezer katonát vesztett."

Ennél jóval többet és ami nekik nagyobb gond hogy elvesztették a jobban kiképzett hivatásos állomány jelentős részét.

"Gazdaságilag pedig (bárki-bármit is mond) Oroszország nem gyengül."

Nézz fel az orosz statisztikai hivatal honlapjára, az orosz nyelvű még elérhető. Feltöltötték már a januári adatokat és siralmas. :D

Matemamatikailag ezt a háborút már elvesztette, már csak az a kérdés hogy mennyire.