Jön az USA-Kína háború?

"a Pelosi látogatás, vagy épp a Kínára kivetett chip szankciók nem értem, hogyan szolgálják az elrettentést"

A Pelosi látogatás inkább azt mutatja, hogy engem nem lehet elrettenteni. Kína rakétázik, üvölt, hadgyakorlatozik Pelosi látogatása miatt. Ha erre Pelosi lemondja a látogatást, akkor az azt jelenti, hogy Kína elrettentette az amerikaiakat.

A gazdasági szankciók pedig még a katonai konfliktus előtti védvonal. Ha már gazdaságilag meg tudlak nyomorgatni azzal, hogy elzárlak a technikától, akkor talán nem jutunk el odáig, hogy verekedjünk.

Persze, abban igazad van, hogy könnyen fordulhat a visszájára is, mert ha túlságosan megszorítalak, akkor esetleg nem marad más választásom, mint háborúzni. Ezért támadta meg Japán Amerikát a 2. vh-ban. Ettől függetlenül ez még mindig egy olyan lépés, amit okosabb még azelőtt megtenni, hogy háborúskodásra kerülne sor.

"még azelőtt kiprovokálják a kínaiakból a háborút, mielőtt készen állna rá Kína"

Amennyire tudom, a tendencia fordított. Kína gazdasági növekedése lassulóban, a demográfiai problémái pedig nőnek. Eközben az USA folyamatosan erősíti a haditengerészeti jelenlétét a térségben, és Tajvan védelme is fejlesztés alatt. Olvastam nem egy olyan elemzést, ami arra utalt, hogy ha Kína meg akarja lépni az inváziót, akkor azt a következő 5-10 évben kell megtegye, mert azután nem lesz meg a képessége.

Nem az USA érdeke előre hozni ezt a konfliktust, az ő érdekük elodázni.

Megjegyzem: ahogy én látom, Oroszországgal is pontosan ez a helyzet. 2014-ben valószínűleg könnyebben le tudták volna nyomni Ukrajnát, de akkor még nem merték, vagy legalábbis nem látták elérkezettnek. Utána viszont olyan szintű fegyverkezésbe kezdett Ukrajna, hogy ha ebben a néhány évben nem támadják meg, utána már nem tudták volna. Azért lépték meg most, mert a mostani egy most, vagy soha alkalomnak tűnt (covid, energiaválság, választások egy csomó rivális országban, stb).

Kb hasonló dilemma előtt áll Kína is.

21-es!

Kína ezerszer jobban függ az USA-tól, mint fordítva. Nézd már meg a legfrissebb statisztikákat. A kínáról szóló gazdaságpolitikai elemzéseket is ajánlom figyelmedbe, konkrétan még a kínaiak is elismerik, hogy bajban vannak. Nem szeretem az USA-t, de nem fogja leváltani egy ország sem a közeljövőben az élről a jenkiket.

#23

Hogy ki függ kitől jobban, az is megérne egy misét, de tény hogy a kapzsi USA tőke kiszervezte szinte a teljes ipart külföldre, és főleg kínába. Kína meg cserébe szorgalmasan vette (finanszírozta) az állampapírokon keresztül az USA-t. Az USA-ban jelenleg a gazdaság áll egy bivalyerős hadiiparból, és egy baromira felduzzasztott szolgáltatóiparból, ami viszi a belső fogyasztást. A hadiiparnak meg kell a háború mint egy falat kenyér, meg is lehet nézni, hogy mikor is nem állt hadban valakivel az USA az utóbbi x évben. A deficitet meg finanszírozták a dollárnyomtatásból, amit aztán szépen szétterítettek a bankjaikon keresztül, meg mindenféle machinációkkal a világban. 2008-ban csak a toxic papírjaikkal kb 15 ezer milliárd adósságukat tukmálták az európai bankokra. Ki volt találva szépen a rendszer, az USA úgy játszotta a monopolit, hogy nála volt a korlátlan pénz kártya. Ő a semmiből nyomta a dollárt, a többiek meg az ásványkincseikkel, munkaerejükkel, erőforrásaikkal fizettek érte. Ezt elégelte meg a világ nem atlanti része, ezért megy itt a felfordulás, az oroszok, kínaiak szeretnék átrendezni a globális kártyapartit. A dolcsi nagyon beágyazódott mindenhová, nem lehet egyből elhagyni, de szépen erre törekednek. Ha a dollárt sikerül meggyengíteniük, az magával fogja hozni a nyugat hanyatlását, vagy legalábbis valós értékén fog a helyére kerüli, ami szintén szívás lesz az amcsi embereknek. Ha ez megtörténne, akkor az USA-nak kisebb gondja is nagyobb lenne mint Tajvan, mert szinte az egész gazdaságukat át kell szervezniük. Ennek azért nyomai már most látszanak, az európai ipar tönkretétele, és USA-ba csábítása már ennek a jele lehet, mert a dollár a bukás esetén csak akkor tarthatná az értékét, ha valós gazdasági teljesítmény is áll mögötte.

#24, ezek nem jóslatok, hanem forgatókönyvek. Azt mondják, hogy ha Kína pontosan ugyanezt folytatja, akkor nagy valószínűséggel ez és ez fog bekövetkezni. Csak valószínűleg eközben Kína is elemez és változtat.

Amit meg a sajtó megfogalmaz, általában elég távol áll az elemzésektől - meg hát az is kérdéses, hogy mit értünk összeomlás alatt. Mondjuk, hogy egy elemzés lehozza, hogy a jelen modell alapján Kína gazdasága 2020-tól kb 10%-ot fog zsugorodni 3 év alatt, ami egy kisebb tőzsdei összeomlásnak felel meg. Ezt a média már úgy fogja lehozni, hogy 2020-ban összeomlik a kínai gazdaság.

"Az a nagy helyzet, hogy amit mi itt a nyugati világban tudni vélünk, hogy valójában mi is a geopolitikai helyzet, az nagyon nagy részben ugyanúgy csak propaganda, mint amit Kína is meg Oroszország is megetet a saját népével."

Van benne valami, de azért sok a különbség. Ebbe most nem megyek bele, mert messzire kanyarodtunk.

Amit még hozzá akartam tenni, hogy nem a dátum, meg a jóslat az érdekes, hanem az okfejtés, ami alapján a következtetés megszületik. Pl általad említett Friedman írta azt már 2005-ben, hogy szerinte Oroszország 2020 körül meg fogja támadni Ukrajnát. Végül két évet tévedett, de nem az a lényeg, hogy ez bejött, hanem az, hogy levezetett egy olyan eseményláncolatot, aminek a vége 15 éven belül háború lehet.

Ezután az odáig vezető utat számtalan ember döntése, és számtalan külső tényező befolyásolja. A lényeg, hogy ezek az emberek már számolnak Friedman elemzésével, és lehet, hogy Friedmannak pont azért nem lesz igaza, mert igaza volt, és ezt a megfelelő emberek belátták.

Szóval végső soron a lényeg, hogy én sosem olvasom el azt a részt, ami azt mondja, hogy ez és ez FOG történni, mert ez tényleg tenyérjóslás. Ami engem érdekel, azok az ok-okozati összefüggések. Ez nem jelenti azt, hogy biztosan összeomlik, azt sem, hogy nem fog tudni háborúzni. Annyit jelent, hogy a most látott adatokból az látszik valószínűbbnek, hogy most kedvezőbbek a feltételei Tajvan elfoglalására, mint 10 év múlva lesznek.