Miért van ennyi szervezett bűnözés a világban? Miért nem csak kivételes esetekben léteznek szervezett maffiák?
Nyilván ha valakinek egy nap délben eszébe jut, hogy kivisz az utcára egy kést és leszúr 5 random embert, azt az esetet nem fogja semmilyen rendőr se megakadályozni, de ez nem maffiaszintű bűnözés.
A szervezett bűnözők nyílt titokként működnek, persze nyilván nem ismeri a rendőrség az összes tagjukat és az összes tevékenységüket se. Sokan azzal érvelnek, hogy a rendőrség is benne van a buliban, és nyilván van ilyen is. De nem fogom elhinni, hogy az összes maffia lefizette az összes rendőrségi fejest, hogy ne nyomozzon utána. Van ilyen is, de nem minden maffia keni meg a rendőrfőnököt, az 100%. Nem egyszer kaptak már el komolyabb bűnözőket is, nem csak egyszerűbb "halakat". Szóval nem mindig van megkenve a rendőrfőnök, mégis gazdag országokban is működik szervezett bűnözés, Amerikában is eléggé sok van.
Azt nem (azt sem) értem, hogyha elkapnak egy maffia tagot, akkor miért nem vallatják ki, hogy valljon a többiek ellen? Tehát információért cserébe. Elvileg ezt nem lenne szabad, de ne mondja senki, hogy egy rendőr ha nagyon akarja nem kínozhatja meg csöndben az egyik bűnözőt, hogy az a fájdalomtól menekülve valljon a többiek ellen. Esetleg alkjuért, hogyha vall a többi ellen, akkor nem 10 évewt kap, hanem 1 évet, a tíz év helyett. Csak oda kéne menni sok rendőrnek, egy tagot elkapni és kész is, a többit megoldják. Senki se higgye, hogy a rendőrök eljárása mindig jogszerű, és itt egy másik cél érdekében piszkolnák be magukat legalább. Ez hatékonyabb annál, minthogy mondjuk 10 év alatt talán sikerül megalapozni egy vádat és talán elítélik a nagy halat.
Nem értem, hogy miért ilyen általános ez szerte a világban. Volt már erről kérdésem, de ott 2 ember vitatkozott a magyar rendőrség működéséről, pedig a kérdésem nem is ez. Miután írtam nekik, hogy mi a kérdés, nem válaszolt rá senki se, ezért kiírtam ide.
Egy Mexikóban inkább megértem ezt, de az USA ban is sok ilyen van, biztos gazdagabb Nyugat-Európai országokban is akadnak (mondjuk Franciaország)
válasza:Nagyon naív vagy.
Egyrészt a vezetöket nem igazán ismerik az alsó szinten lévö bünözök, legfeljebb az éppen fölöttük lévöket, akiktöl ök kapnak munkát.
Másrészt a kínzással kicsikart "tények" sok esetben nem valósak lennének, inkább beleegyeznek mindenbe, amit a vallató akar, csak hagyják öket békén.
Harmadszor egy-egy ilyen szervezet - éppen azért, mert a felsö szint nem hozzáférhetö -, bármikor meg tud újulni.
válasza: válasza:
válasza:A szervezett bűnözői körök ugyanolyan üzleti vállalkozások, mint amik legálisan működnek, elsődleges céljuk a haszonszerzés, ezért nem ritka a jelenség: ők is csak emberek akik profitra hajtanak. A különbséget az általuk alkalmazott módszerek és az üzlet profilja adja.
Emellett a legsikeresebb szervezetek sokszor etnikai alapon működnek (pl. a Cosa Nostra szicíliai, a Jakuza japán, a Triádok kínai), ez nagyfokú összetartást biztosít, a tagok lojálisabbak a csoporttársakhoz, ezért nem jellemző a kibeszélés, az együttműködés a hatóságokkal.
válasza:Amikor valami ilyen baromi egyszerűnek tűnik, érdemes futtatni rá egy részletes gondolatkísérletet. Te valahogy úgy képzeled ezt el, hogy kimegyek az utcára, elkapok egy gengsztert, majd addig verem, míg ki nem köpi a szervezet teljes névsorát. Ha megvan a névsor, akkor elmegyek lakásokra, rákattintom a csávókra a bilincset, és meg is szűnt a szervezetett bűnözés. Jól hangzik, de képzeld el a gyakorlatban.
Első pont: hogy füleled le a kis gengsztert? Mondjuk laksz egy kétmilliós városban, mint Budapest, valahogy meg kéne tudni, hogy a kétmillióból melyik jóembert kellene püfölni a fogdában. Szóval valahogy el kell indulnia egy nyomozásnak, megfigyelésnek, de lehetőleg nem túl feltűnően, nehogy meglépjen az illető.
De oké, tegyük fel, hogy sikerült: tetten érted a kis Gazsit, miközben mondjuk drogot árul. Ő már megvan, most az jön, hogy Gáspárt addig klopfoljuk, míg fel nem adja a teljes hálózatot. Az első gond az, hogy az úriember minden bizonnyal nem fogja ismertni a teljes hálózatot. Neked igazából Gazsi beszállítójának a főnökének a főnökének a beszállítójának a főnökének a főnöke kell. Gazsi meg csak a saját beszállítóját, Vladimirt ismeri.
Ó, hát nincs ezzel gond, akkor odamegyünk Vladimirhez, őt is bevisszük, és őt is alaposan elverjük. De megint ugyanott vagyunk: mi van, ha Gazsi hazudott? Lehet, hogy csak beköpte a volt osztálytársát, aki megdugta a sulis szerelmét. Szóval megint csak megfigyelés, bizonyítékgyűjtés.
És itt jön a következő gondod: Vladimir eddigre már régen megtudta, hogy Gazsit bevitték. A rendőrségen fizetett informátora szólt neki, hogy a kis díler elköpte a nevét, úgyhogy mire csengetsz a lakásán, már országhatáron kívül van.
A szervezet meg egy hét múlva betett valakit Vladimir és Gazsi helyére, és ugyanúgy terjed a narkó. Cserébe még óvatosabbak lesznek, még kevesebbet mondanak el a kis dílereknek, még jobban lefizetik a rendőröket. Te meg mehetsz a bíróságra a pitiáner kis dílereddel, aki ráadásul panaszt tesz, mert sz.rrá verted.
De tegyük fel, hogy ügyes voltál, feltérképezted a pesti bűnbandát, és letartóztattad a banda fejét. Ez a csávó vádalku keretében aztán feladja a teljes szervezetet, és az összes gengszter vagy elmenekül, vagy bilincs van a kezén. Szuper. Aztán meg arra jössz rá, hogy az egész pesti banda egy gigantikus nemzetközi szervezet kis alvállalkozója volt, semmi több. Néhány hónap múlva egy másik banda elkezdi betölteni a piaci rést, és kezdheted elölről.
Szóval a szervezett bűnözés felszámolása az egy hosszú, kimerítő és nemzetközi szinten átfogó folyamat, és párhuzamosan kell haladjon a korrupció felszámolásával.
"Másrészt a kínzással kicsikart "tények" sok esetben nem valósak lennének, inkább beleegyeznek mindenbe, amit a vallató akar, csak hagyják öket békén."
Jó de ha a vallató olyan infót kap, amivel vakvágányra fut, akkor már sem éri meg neki össze vissza kamuznia, mert akkor nem lesz vége, akkor lesz vége, ha hasznosat köp.
"Amit te vázoltál, az mondjuk a boszorkányüldözés kora. Az emberek nagy többségét lehet addig verni, kínozni, hogy simán aláírja azt is, hogy ő a Pisai ferde torony."
Nagyon félreértettél. Itt olyan emberről van szó, akiről tudod, hogy bűnös, csak nincs bizonyítékod. Például Mészáros Lőrincről is tudod, hogy nem a saját tudása miatt lett ekkora vagyona, pedig nincs bizonyítékod. Ez nyilván durva példa de az a lényeg, hogy tudod te, hogy ő bűnös.
"Ez nem úgy működik, hogy rámutatunk, ő bűnös és megy a dutyiba. Vagy is jogállamban a jog adta keretek között lehet kimondni, hogy valaki bűnös. Amit te vázoltál, az mondjuk a boszorkányüldözés kora."
Akkor lenne neked egy kérdésem. Ha akkora a jogállam Magyarországon, akkor ennyi erővel egy börtönben miért erőszakolhatnak meg szinte bárkit aki olyan? Elméletileg ehhez sincs joga a raboknak és az őröknek elvileg meg kéne ezt akadályozniuk, gyakorlatilag mégis ez megy. Az én példámban legalább információszerzés a lényeg, nem csak simán a másik bántása...
"Amikor valami ilyen baromi egyszerűnek tűnik, érdemes futtatni rá egy részletes gondolatkísérletet. Te valahogy úgy képzeled ezt el, hogy kimegyek az utcára, elkapok egy gengsztert, majd addig verem, míg ki nem köpi a szervezet teljes névsorát. Ha megvan a névsor, akkor elmegyek lakásokra, rákattintom a csávókra a bilincset, és meg is szűnt a szervezetett bűnözés. Jól hangzik, de képzeld el a gyakorlatban.
Első pont: hogy füleled le a kis gengsztert? Mondjuk laksz egy kétmilliós városban, mint Budapest, valahogy meg kéne tudni, hogy a kétmillióból melyik jóembert kellene püfölni a fogdában. Szóval valahogy el kell indulnia egy nyomozásnak, megfigyelésnek, de lehetőleg nem túl feltűnően, nehogy meglépjen az illető."
Azért nem ilyen egyszerűen, de azért azt nem hiszem el, hogy senki se tud soha semmit se. Tehát nem tudja a teljes névsort, de valamit valaki nehogy ne tudjon. Egyébként ha mondjuk valaki drogdíler, akkor azért nem kell tűvé tenni a várost, hogy találjunk egyet. Igaz, én nem ismerek egyet se de azért ha kifejezetten dílert keresne valaki, nem lenne nehéz dolga neki. Mondjuk ha beviszik a rendőrök, akkor nyilván ha a többiek ezt megneszelik, akkor pucolnak előlük. De mi van ha nem tudnák meg a többiek ezt róla, esetleg direkt be se viszik őt, de valahogy megfigyelik. És akkor nem merne szólni a többieknek, mert ha azt mondaná a többieknek, hogy bocsika, beköptelek titeket a rendőröknek, akkor kinyírják ezért őt a többiek.
Ez megoldható?
válasza:"tudod, hogy bűnös, csak nincs bizonyítékod."
Ha nincs bizonyítékod, akkor nem tudod, hanem hiszed, hogy bűnös.
"De mi van ha nem tudnák meg a többiek ezt róla"
Hát igen, csak ezt nem te döntöd el. Elég ha bent tartod két napig, és addig nem hallanak felőle semmi hírt, az már elég. De amúgy egy korrupt rendőr, egy szomszéd szemtanú szinte mindig akad.
válasza:Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!