Szerintetek hol lesz a következő háború?

#10

Irán ilyen szempontból egy jelentéktelen szereplő, nincs túl sok jelentősége, hogy hova áll, vagy hova nem.

Hacsak nem az olajtartalékai miatt, de ilyen szempontból sokkal jelentősebb faktor Szaud-Arábia, akinek majdnem kétszer akkora olajtartaléka van, mint Iránnak, és főleg Venezuela, ami a világ legnagyobb olajtartalékával rendelkezik, de ha nagyon muszáj, és már a drasztikus eszközökhöz kell nyúlni, az USA ezt seperc alatt "bebiztosítja" magának - értsd ugyanúgy lerohanja, mint Oroszország Ukrajnát, csak épp az USA-nak meg is van hozzá az ereje, hogy

Kína és Oroszország.. hát ez érdekes kérdés, mert legalább annyi érdek hangolja őket egymás ellen, mint amennyi összeköti őket.

Szvsz Kína azért sem áll nyíltan Oroszország mellé, mert neki az is egy tökéletes forgatókönyv, hogy Oroszország elvágja magát a nyugattól energiaszállítás tekintetében, így aztán az egyetlen felvevő piaca Kína marad, így pedig nyilván Kína diktálhatja az árat majd - magyarul egy olcsó energia-beszállító csatlósállamot csinál Oroszországból. Pontosabban Oroszország saját magából.

"Kína árasztja el olcsó sz-rokkal kb. az egész nyugati világot.

Sokkal jobban függenek tőle, mint pl. az orosz energiától."

Viszont ez fordítva is igaz. A kínai gazdaság legnagyobb partnerei az EU és az Egyesült Államok. A kínai export legnagyobb és legjobban fizető felvevőpiaca az nem más, mint a fejlett nyugati országok csoportja. Ha ezek beintenek akkor a kínai gazdaság összeomlik, elvész az exportbevételek minimum harmada.

A tajvani félvezetőgyártás megszerzésével hogyan egyenlítene Kína? A tajvani gyártás az szinte teljesen egészében BÉRGYÁRTÁS, ott fejlesztés nem nagyon zajlik. Tegyük fel Kína elfoglalja a szigetet, megszerzi a gyárakat és utána? Kinek fog gyártani? Mit fog gyártani? Amit legyárt kinek adja el?

Tajvan nevezhető a legnagyobb félvezetőgyártó tömörülésnek, de rajtuk kívül van félvezetőgyártás Koreában, Japánban, Szingapúrban, Malajziában, az Egyesült Államokban, Európa több országában ami viszont ennél is nagyobbat üt: a félvezetőgyártás szívét a levilágítógépeket Hollandiában gyártják. Kína saját gyártógépsor előállításán dolgozik, de nem megy nekik. Lenyomják Tajvant és ők többet nyugati technikát nem kapnak. Innen hogyan tovább? A következő ASML gépsor nem Tajvanra megy, hanem máshova, nem téma. A többi nyugati félvezetőgyártónál van elegendő tőke és minden ami a gyártáshoz szükséges. Kína megint leragad a lopott technológiával ott ahol az tart, ha csak nem szabotálják a gépsorokat azok megszerzése előtt mert ebben az esetben Kína ottmarad a használhatatlan félvezetőgyárral. A nyugatnak lesz két rossz éve, Kína pedig csatlakozik az oroszokhoz a középkor felé tartó charterra :D

Kínában sorra jönnek elő a gazdasági problémák, a covid, evergrande, a bankrendszer, a vasút vesztesége. Ma már láttam cikket ahol azt fejtegették, hogy a nem transzparens kínai gazdaság mérete valójában lehet nem is akkora amekkora, hanem akár 15%-kal kisebb is lehet.

Szerintem Kína tisztában van egy ilyen háború gazdasági következményeivel és a Tajvan körüli rongyrázás csak médiaghiszti amivel a gazdasági bajokat próbálják elfedni.

Szerintem érdemes egy kicsit tágabb pillantást vetni a világra és talán más szemszögből kellene nézni ezeket a dolgokat.

Volt néhány gazdaságilag viszonylag jó év egymás után a világban, majd beütött egy pandémia, amitől a legtöbb gazdaság átmenetileg megreccsent. Nézzük meg a pandémia hatásait az országok vezetési gyakorlataival összefüggésben, ugyanis a következő országok irányítása mind centralizált:

-Oroszország: megrogyó gazdaság, közel 1 milliós többlethalálozás

-Irán: megrogyó gazdaság, nővekvő munkanélküliség és elégedetlenség, magas járulékos veszteségek

-Kína: megrogyó gazdaság, felszínrebukó problémák, kitudja milyen veszteségek...

-Magyarország: reccs, magas halálozási arány...

Ahol magas volt a hatalom centralizáció és nem normális irányítási strukturák mentén alakult a pandémia és a gazdaság kezelése ott gondok léptek fel és ezek a gondok sokszor magukkal hoztak mást problémákat is.

Az világos volt, hogy Putyin készült Ukrajna lerohanására, de a tavalyi nyálverést még mindenki úgy vette hogy így próbálja meg elterelni az otthoniak figyelmét a kegyetlen rossz válságkezelésről.

Irán esetében a gazdasági lejtmenet nem ma kezdőtött és bár voltak látványos széjtépéseik, tegnap előttig nem nagyon lehetett olyanról hallani, hogy ők majd megtámadják a szembeszomszédot.

Nagyon hülye párhuzam, de Magyarország is hadban áll a vírussal, sorossal,Brüsszellel, Gyurcsánnyal, a migránsokkal, a háborús és szankciós inflációval és a vezetés csak ezekről beszél meg persze arról, hogy nálunk otthon jobb mint a világon bárhol máshol. Az alpesi osztrákok már megfagytak a +15 fokban, mi vagyunk az utolsó vidám barakk :D

Ezek a minták annyira látványosak, hogy nehéz őket nem észrevenni. Otthon szarul meg akkor kifelé kiabálunk egy kicsit és aki kiabál az fontosabbnak és ügyesebbnek érzi magát, miközben "márpedig itt rend lesz" felkiáltás mellet berúgja a szart az ágy alá...

Ugyanezt miért nem látjuk egy Ausztrália esetében? Új Zélandon? Japánban? Németországban? Szlovákiában? Miért csak és kizárólag ott vannak ilyen folyamatok ahol a rendszer valamelyik irányban elfajzott?

És itt jön Kína. Kína függősége teljesen más, mint az oroszoké mert ők nagyobb mértékben függenek a nyugati partnereiktől. Igen, Kínának továbbra is fáj Tajvan és szeretnék vissza, de e mellett az is látszik hogy Hong Konggal sem tudtak mit kezdeni, Hong Kong sem akar Kína lenni, ahogy Tajvan sem. Szerintem a tajvaniak hamarabb döglenek meg, minthogy ott felhúznák a kontinentális rokonok a saját zászlójukat és ezt Csin-ping is tudja. Katonailag pedig még nem állnak készen egy komolyabb csetepatéra,valszeg több ország állna oda Tajvan mellé mint Ukrajna mellé és nem csak apróságokat küldenének, pont azért mert a nyugati világ működéséhez létfontosságú Tajvan. Már folynak fejlesztések és a félvezetőgyártás egy részét épp kiszervezik máshova ( a gyártási mennyiségi korlátok miatt, nem a kínaiak miatt ) ami kifut 2024-re, innentől szerintem azért a legtöbben kevesebbet lesznek hajlandóak áldozni Tajvanért, mivel már nem lesz annyira fontos,mint amilyen fontos jelenleg.

Szerintem Kína még nem fog Tajvan irányába lépni, futja a szokásos komunikációs és rakétalövöldözős köreit még pár évig. Most már lassan kész az első repülőgéphordozójuk, ha jól fog működni akkor építenek még egyet-kettőt és utána már valóban nagyvizi tényező lesz a kínai haditengerészet. Innentől lesz arra képessége, hogy megakadályozza a nyugatiak közbelépését és innentől lesz igazán veszélyben Tajvan. Amíg ezek a programok le nem zárulnak addig szerintem nem próbálkoznak meg Tajvan elfoglalásával.

"Viszont ez fordítva is igaz. A kínai gazdaság legnagyobb partnerei az EU és az Egyesült Államok. A kínai export legnagyobb és legjobban fizető felvevőpiaca az nem más, mint a fejlett nyugati országok csoportja. Ha ezek beintenek akkor a kínai gazdaság összeomlik, elvész az exportbevételek minimum harmada."

Csakhogy hadiállapot esetén vajmi keveset számítanak az ilyesmik, hogy export, meg GDP, meg hasonlók, bevezetik a hadigazdálkodást, oszt' jónapot, az egy nagyon jó eszköz arra, hogy az ilyesfélékkel ne nagyon kelljen foglalkozni időlegesen.

Plusz, ha az USA vagy az EU beint Kínának, azzal saját magát is kicsinálja, szóval teljesen valószínűtlen, hogy akár az EU, akár az USA beintene, ha megtámadja Taiwant.

"A tajvani félvezetőgyártás megszerzésével hogyan egyenlítene Kína? A tajvani gyártás az szinte teljesen egészében BÉRGYÁRTÁS, ott fejlesztés nem nagyon zajlik. Tegyük fel Kína elfoglalja a szigetet, megszerzi a gyárakat és utána? Kinek fog gyártani? Mit fog gyártani? Amit legyárt kinek adja el?"

Egyrészt ugyanúgy gyártja tovább a világnak bérbe a cuccot, mint eddig - ha nincs alternatívája rá a világnak, akkor meg fogják venni.

Nem igazán tudsz olyasmit szankcionálni, ami nélkül kvázi megmurdelsz, és a taiwani gyártókapacitást házon belül kiépíteni évekbe telne a nyugatnak.

Másrészt meg Kína saját maga is felhasználhatja az ott gyártott chipeket - ez a bérgyártás nem úgy megy, hogy a taiwaniaknak fogalma sincs, hogy mit gyártanak, és ha nem hívja fel őket John Smith, akkor be se tudják kapcsolni a gépeket. Például az NVidia által megtervezett, jelenleg legfejlettebb chip-ekre már kiépült az automatizált gyártási folyamat, ehhez már nincs szükségük nyugati know how-ra, ha csak ezt meg tudják szerezni maguknak a kínaiak, akkor máris egyenlítettek high tech-ben egy időre.

Amúgy meg lehet a gazdasági bajokról papolni, meg evergrande, meg demográfiai problémák, meg kisf-szom, de ugyanezt mind Oroszországról is el lehetett mondani - és mégis megtámadták Ukrajnát.

"Az világos volt, hogy Putyin készült Ukrajna lerohanására, de a tavalyi nyálverést még mindenki úgy vette hogy így próbálja meg elterelni az otthoniak figyelmét a kegyetlen rossz válságkezelésről."

Igen, éppúgy világos, hogy Kína meg készül Taiwan lerohanására.

"Kína függősége teljesen más, mint az oroszoké mert ők nagyobb mértékben függenek a nyugati partnereiktől"

Ezt már letisztáztuk, hogy a függőség kölcsönös, épp ezért lenne a nyugat számára is öngyilkosság Kínát komolyabban szankcionálni.

Nem is fogják, amíg tőle függenek.

"e mellett az is látszik hogy Hong Konggal sem tudtak mit kezdeni, Hong Kong sem akar Kína lenni, ahogy Tajvan sem."

Hong Kong-ban megdőlt az egy ország, 2 rendszer elv.

Ott már Kína diktál. Szóval nem értem, mire gondolsz, amikor azt mondod, hogy nem tudnak vele mit kezdeni.

"Szerintem a tajvaniak hamarabb döglenek meg, minthogy ott felhúznák a kontinentális rokonok a saját zászlójukat és ezt Csin-ping is tudja"

Szerintem az átlagember sehol nem akar megdögleni - inkább elmenekül.

"Katonailag pedig még nem állnak készen egy komolyabb csetepatéra"

Ne vicceljünk már.

Egy 1,4 milliárdos ország áll szemben egy ~20 milliós lakosságú, harmad Magyarországnyi területű kis szigettel.

Ráadásul számszerűleg a világ legnagyobb haditengerészete az övék, oké, hogy nagy része csak ilyen sz-r halászladik, amikre géppuskákat szereltek, de arra bőven több, mint elég, hogy egy ilyen kicsi szigetet blokád alá vegyenek.

Mégis mi a tökömet csinálna Taiwan, ha Kína csak annyit lépne, hogy teljes blokádot vonna a sziget köré, se hajó, se repülő se ki, se be?

Az import gépek és ásványi anyagok nélkül leáll a csipgyártás, nem mellesleg egy ilyen kis területen ennyire kevés embernek kaja sem terem elég, elég durván függenek az import élelmiszertől.

Még csak a szigetre sem kellene betenniük a lábukat - papíron nem kellene háborúba lépniük, se harci cselekményt végezniük, csak körbevenni a szigetet, és és szó szerint kiéheztetnék őket.

Egyébként ennek a próbája zajlott le Pelosi látogatása után.

És vajon mit csinálna az USA navy? Áttörnék a blokádot? Megkockáztatnának ezzel a nukleáris háborút? Kötve hiszem - az oroszokkal szemben is nagyon óvatosak, csak fegyvereket küldenek.

Azt meg ugye itt is megtették, de a blokád után már nem fogják tudni megtenni.

Egy szó mint száz, és majdnem biztos vagyok benne, hogy Kína lépni fog Taiwan ügyében katonailag, és nem a távoli jövőben, hanem záros határidőn belül.

"Csakhogy hadiállapot esetén vajmi keveset számítanak az ilyesmik, hogy export, meg GDP, meg hasonlók, bevezetik a hadigazdálkodást, oszt' jónapot, az egy nagyon jó eszköz arra, hogy az ilyesfélékkel ne nagyon kelljen foglalkozni időlegesen."

Hadiállapot esetén semmi nem számít, csak előtte és utána. Kínának is van egy rakás importfüggősége, ha az kiesik akkor ott is megreccsen az ipar. Nyilván egy ilyen csetepaté ugyanilyen rosszul érintené a nyugati országokat is..

"Egyrészt ugyanúgy gyártja tovább a világnak bérbe a cuccot, mint eddig - ha nincs alternatívája rá a világnak, akkor meg fogják venni.

Nem igazán tudsz olyasmit szankcionálni, ami nélkül kvázi megmurdelsz, és a taiwani gyártókapacitást házon belül kiépíteni évekbe telne a nyugatnak.

Másrészt meg Kína saját maga is felhasználhatja az ott gyártott chipeket - ez a bérgyártás nem úgy megy, hogy a taiwaniaknak fogalma sincs, hogy mit gyártanak, és ha nem hívja fel őket John Smith, akkor be se tudják kapcsolni a gépeket. Például az NVidia által megtervezett, jelenleg legfejlettebb chip-ekre már kiépült az automatizált gyártási folyamat, ehhez már nincs szükségük nyugati know how-ra, ha csak ezt meg tudják szerezni maguknak a kínaiak, akkor máris egyenlítettek high tech-ben egy időre."

Ez így egyik sem igaz. A 7nm-es és 5nm-es gyártósorokban van túlsúlya a tajvani TSMC-nek, az összes többi fabból nincs. Az amcsiknál már épül a TSMC új üzeme 4-5nm-re, a többi gyártó üzemei pedig gond nélkül mennek. Ezeken a "drága" gyártósorokon a szerver és felhasználói elektronikai processzorok szilicium része készül, ezeknek ütne be nagyon egy tajvani kiesés. A többi mikroelektronika nem ezen a gyártósoron készül, 10-14nm-es gyártósorok pedig tajvanon kívül vannak...

Az Applenek,Nvidiának és AMDnek csúnyán betenne a TSMC elvesztése,de az intel a saját gyártósoraival simán túléné :D

A szórakoztató elektronikai termékek átmeneti hiánya nem verné földhöz a világot, a többi mikroelektronika pedig máshol készíthető,Tajvanon kívül van még legalább 30 másik félvezetőgyár a világon.

Válasszuk ketté a tajvani gyártókat: van aki csak és kizárólag félvezetőt gyárt és van aki készterméket fejleszt. A TSMCnél készült félvezetők nem a TSMCnél kerülnek összeszerelésre, az más gyárakban történik így valójában a TSMC gyakorlatilag nem tudja mit gyárt. A tervek alapján megcsinálják a maszkolást, az alapján sütik a wafert amin lefut egy QC és megy a dobozba majd a többi gyárba. Gondolom megvannak ott is a biztonsági protokollok egy kínai támadás esetére, ha a levilágításhoz szükséges maszkok megsemmisítésre kerülnek akkor onnantól Kínának csak a gyártósor jut, gyártósor és levilágítógép van Kínában is. De ha ez nem is történik meg, mit ér azzal ha hozzájut az új nvidia GPUk gyártásához? Mit kezd vele? Gyárt magának RTX4090-et? :D

A legtöbb ilyen hardver fejlesztési ciklusa több év, nemrég mutatták be az RTX4000-res csúcskártyákat, de a háttérben az RTX5000 fejlesztése már hónapok óta folyik. Hiába tudna egy elfoglalás után Kína RTX4090-es GPUkat gyártani amikor jövő nyáron az már elavult lenne az RTX5000 mellett és a fejlesztéshez a kínaiak hozzá sem tudnak szagolni. Valamikor tavasszal kijutott Kínából a belpiacos, exportkorlátozás alá elő saját fejlesztésű x86-os rendszerük, kiderült a teljesítménye Core 2 Duo szint. x86 alapú fejlesztésben 13-14 év a lemaradásuk úgy hogy vannak gyártósoraik illetve vannak cégeik akik Arm alapon teljesen naprakészek, csak az Arm is import fejlesztés és nem kínai. Meg mi van ha pl megrongálják a gyártósort? Akkor oda minden...

A másik cégcsoport akik mikroelektronikát és vezérlőket fejlesztenek de az ő súlyuk nem túl nagy a világpiacon.

"Amúgy meg lehet a gazdasági bajokról papolni, meg evergrande, meg demográfiai problémák, meg kisf-szom, de ugyanezt mind Oroszországról is el lehetett mondani - és mégis megtámadták Ukrajnát."

Valóban így történt, de a két eset mégsem teljesen ugyanaz. Putyint a rózsaszín köd és a vágyálmai hajtották, valamint vele még a hírszerzése sem merte közölni hogy ezt be fogják sz0pni. Ez látszott a támadás előtti héten tartott meghallgatáson. Putyin ezt a foglalósdit már egyszer megjátszotta és a világtól egy apró ejnye-bejnyét kapott 2014-ben. Szerintem ő tényleg abban a hitben volt, hogy a kijevi vezetés pár nap esetleg hét alatt megdől és a világ megint nem tesz majd semmit, vagy ha tesz is akkor ott az energiahordozófegyver és a felhalmozott jegybanki lóvé, de végül a számítása nem jött be és a béna kacsa már 8 hónapja vergődik.

Kína esete teljesen más Tajvannal, mert míg Ukrajnát mindenki gyengének gondolta ( nem csak az oroszok ) addig Tajvant senki nem gondolja annak,a kínaiak sem.

Papíron tényleg úgy van, ahogy írta: Kínáé a világ legnagyobb haditengerészete, közel kétszer akkora mint a US Navy. Kétszer erősebb is lenne? Ugyanolyna ütőerővel rendelkezne? Esetleg csak annak a felével? Negyedével?

Mindegy, sok lúd disznót győz alapon tegyük fel belefognak egy blokádba, azt szerinted a tajvaniak csak úgy simán végignéznék? Tajvannak van 250db olyan vadászgépe ami gépenként 2db hajó elleni rakétát tud hordozni ( plusz a légiharcrakétákat) és ezen rakéták hatótávja pont akkora, mint a Tajvani-szoros ( a modernebb változatoké nagyobb ). Ezekkel biztosan fel van szerelve a 12db P-3 Orion is. Ezeken felül a haditengerészetnél ott pihen:

-4 romboló

-14korvett

-22fregatt

-31 rakétás járőrhajó és

-4db tengeralattjáró.

Ez a tajvani flotta méretben nyilván messze kisebb, mint a kínai de nem jelentéktelen. Ezek mellett ott vannak még földi járművekre telepített hajó elleni rakéták és mivel Tajvan már 70 éve arra készül, hogy az anyaország lerohanja gyanítható hogy ezekből a rakétákból több van készleten, mint ahány hajója a kínai haditengerészetnek összesen van. Az sem titok, hogy a sziget az gyakorlatilag nagyon jó infrastrukturával felszerelt erőd, ahol van korrekt légierő, van korrekt légvédelem, a parton bárhol lehet mozgó, hajók elleni indítóállás plusz ott a haditengerészet. Sok sikert a nagy hajós hadműveletekhez a part 100km-es körzetében. Talán ide kapcsolható: a Moszkvát is úgy lőtték szét Neptunnal, hogy a parttól valami 80km-re volt a nyílt vízen.

A létszámfölény miatt nagyon esélyesnek tartom, hogy a kínaiak bedarálnák a tajvani haditengerészetet, szerintem ez nem kétséges, de az sem hogy e mellett ők is brutálisan nagy veszteségeket szenvednének. Ahhoz hogy patra tudj szállni ahhoz ki kell iktatni a teljes haditengerészetet, légierőt és partvédelmi erőket úgy hogy közben nem veszted el a legnagyobb hajóidat. Sok szerencsét.

"És vajon mit csinálna az USA navy? Áttörnék a blokádot? Megkockáztatnának ezzel a nukleáris háborút? Kötve hiszem - az oroszokkal szemben is nagyon óvatosak, csak fegyvereket küldenek.

Azt meg ugye itt is megtették, de a blokád után már nem fogják tudni megtenni. "

Az amcsikat nem írnám le itt sem, ahogy Ukrajnában sem. Mára tudjuk, hogy a hírszerzésük résen volt és meglepően jól és diplomatikusan, ellenben az oroszoknak fájóan kezelik az ukrán helyzetet. Sikerült annyira összeboronálniuk a kelet-európai NATO országokat az oroszok visszaszorításának értelmében, hogy gyakorlatilag Ukrajna összes szomszédja egy ukrán hadiüzem. A bolgárok nem támogatják az ukránokat fegyverrel, de a lengyelek rendeltek annyi 152mm-es lőszert a bolgár üzemektől hogy azok 110%-ra pörgetve 3 műszakban gyártják a nem NATO kompatibilis ágyúlőszert. Persze a lengyeleknek. Khm.. :D

A lengyelek és csehek javítják/tuningolják a páncélostechnikát, a lengyelek csinálták a MIG-29-esek felújítását és HARM kompatibilissé tételét, a szlovákok átdobták a légvédelmüket, az orosz offenzíva meg lefőtt. Gondolj bele, hogy Ukrajna csak egy pattanás a NATO seggén, míg Tajvan - ahogy írtad is - eléggé kritikus helyet foglal el a világgazdaságban. Mi van, ha az amcsik gyorsabbak és felhajóznak egy anyahajókötelékkel Tajvan mellé és ott kempelnek majd a nyílt,nemzetközi vizeken. Mit tesz Kína? Beleáll egy amerikai anyahajókötelékbe és kirobbant egy nukleáris háborút?

Azt sem felejteném ki a tajvani sztoryból, hogy az augusztusi balhéra is nagyon ráparáztak a japánok. A kínai rakétateszt 5 rakétája Japán gazdasági övezetében csapódott be és a kínaiak bátran hangoztatták, hogy minden rakétájuk pontos volt. Ez gyakorlatilag egy fenyegetés Japán számára és a tajvani felségvizet mindössze 60-70-re vannak a japán felsígvizektől, a legközelebbi japán sziget 110km! Ahhoz, hogy Kína tengeri blokádot tudjon létesíteni gyakorlatilag fegyveresen be kell vonulnia a japán kizárólagos gazdasági övezetbe ami felér egy hadüzenettel.

[link]

Az a blokád sem lenne egyszerű feladat Kína számára, mert ahhoz észak-keleten olyan közel kellene hajózniuk a partokhoz, hogy az már sima tüzésréssel is elérhető lenne - máskülönben Japánnal rúgják össze a port.

És ha már Japán: mapson meg tudod nézni Okinawát, a Kadena AFB csak 600km Tajvantól és ott sem véletlenül parkol annyi AWACS,tanker,P3 és F22...

A jelenlegi helyzetben hiába van Kínának 1,4 milliárd lakosa Tajvan az nagyon nagy falat lenne és bár valszeg el tudnák foglalni, ehhez nagyon nagyon oda kellene b@szniuk és nagyon nagy veszteségek árán menne csak. Én ezért gondolom, hogy a közeljövőben erre nincs esélyük, a távoliban viszont van. Ha így haladnak a haderőfejlesztéssel,építenek még repülőgéphordozókat és a flottájukat képessé teszik egy valódi távoli force projectionre akkor már képesek lesznek olyan távolabbi blokát felállítására ami után el lehet kezdeni elfoglalni a szigetet valahogy a nélkül, hogy kívülről beleugatnának. Azért kínaiként én nagyon nagyon ideges lennék, ha épp Tajvannal közdenék és megjelenne tőlem pár kilométerre egy tucat japán F-35-ös. :)

Amúgy ez tök jó, hogy mindketten máshogy látjuk a dolgot és mindkettőnknek jó érvei vannak a saját álláspontja mellett :)

Nos én nem írok regényt.

Nem az a lényeg hol tör ki. A kérdés az, hogy mi kerekedik ki belőle.