Mi a tényállás a buchai civilgyilkosságok ügyében?

Nem lehet tudni. Az összes hírforrás hiteltelen, mindenhol csak manipulatív hírek vannak.

Az ukránok azt mondják, hogy az oroszok voltak, az oroszok meg azt, hogy az ukránok. Mondjuk az kétségtelen, hogy háborúban sajnos előfordul, hogy a nem kellő hűséggel rendelkező, az ellenséggel üzletelő embereket kivégzik.

"Elindították a független vizsgálatokat."

Jah, az EU is meg az USA is önti a pénzt és a fegyvereket Ukrajnába, majd pont ők fognak "független" nyomozást csinálni. NAGYON sok furcsaság van az ügy körül, lehet, hogy az oroszok végezték ki őket, lehet, hogy az ukránok, lehet hogy csak a háború egyszerű áldozatai, ahogy minden más halott civil, de az is lehet, hogy valami teljesen más van a háttérben. Ahogy az egyes is írta, itt még évtizedekig nem lesz hiteles nyomozás és eredmény. Talán majd egyszer, soká, valamelyik történésznek lesz elég ideje és a papírok mélyére ás az igazságért.

Az orosz dezinfó látom sikeresen elérte a célját egyeseknél.

A közhiedelemmel ellentétben az FSZB propagandájának sosem az a célja, hogy meggyőzze az embereket arról, hogy a hivatalos orosz álláspont a valós. Ennél sokkal egyszerűbb célja van: az, hogy kétségeket keltsen az olvasóban mindennemű narratíva iránt. Ennek a stratégiának az állatorvosi lova a 2014-es MH17 utasszállító repülőgép lelövése.

Mi is történt? Röviden: 2014 Július 17.-én Hrabove község fölött az oroszpárti szeparatisták egy Buk légvédelmi rakétával lelőtték a Malaysia Airlines 17-es járatát, ami Amszterdamból Kuala Lumpur irányába tartott. A fedélzeten tartózkodó 283 utas és 15 főből álló személyzet mind szörnyethalt. Ezt mind az ukrán állam, mind a német és az amerikai hírszerzés, mindpedig a független holland és maláj vizsgálat megerősítette.

Először a terrortámadásról az orosz államhoz közel álló LifeNews számolt be, akik szerint a donyecki erők sikeresen vetették be az oroszoktól kapott Buk légvédelmi rendszerüket, megsemmisítve egy ukrán AN-26-os csapatszállító katonai repülőgépet. Az első 24 órában az orosz állam hivatalosan semmiféle álláspontot nem képviselt az ügyben, viszont a Glavset orosz trollfarm egyértelműen azt a narratívát terjesztette, miszerint a szeparatisták elpusztítottak egy ukrán csapatszállítót. Amikor egyértelművé vált, hogy egy civil utasszállító repülőgépet lőttek le, a tweetek szinte kivétel nélkül törölve lette, és az orosz médiaszervezetek szintén letörölték az erről szóló cikkeiket.

Ami ezután következett, az egy Örkény-novellában is simán megtörténhetett volna.

Az oroszok egyszerre nem egy, nem kettő, nem három, hanem HAT különböző narratívát kezdtek el futtatni:

1. Az eredeti narratíva, miszerint igenis a szeparatisták lőttek le egy ukrán katonai gépet. (Ez tényszerűen cáfolható, hiszen az MH17 roncsát megtalálták és azonosították a halottak nagyrészét is)

2. Valóban a szeparatisták lőtték le a gépet, de nem Oroszországhoz köthető légvédelmi rakétával. (Ez szinte teljesen kizárható, a térségben a Buk az egyetlen olyan rendszer, ami képes olyan rakétákat kilőni, amik egy 30 000 láb környékén utazó repülőgépet is ki tudnak lőni)

3. Nem a szeparatisták lőtték le a gépet, hanem az ukránok, egy orosz gyártmányú légvédelmi rakétával, hogy rákenhessék az oroszokra. (Erre semmilyen bizonyíték nincsen)

4. Nem a szeparatisták lőtték le a gépet, hanem az ukránok, egy Szu-25-ös vadászbombázóval (A Szu-25-ös erre a célra teljesen alkalmatlan, az ukránok nem is szerelik fel őket levegő-levegő rakétákkal, továbbá a roncs alapján egyértelműen kijelenthető, hogy föld-levegő rakétával lőtték le a gépet). 2015 közepéig ez az elmélet ráadásul az orosz állam hivatalos álláspontja is volt, sőt, egy több évvel korábbi, photoshoppolt képet is megosztottak, mint "bizonyíték" arra, hogy valóban egy ukrán Szu-25-ös gép lőtte le az MH17-et.

5. Nem a szeparatisták lőtték le a gépet, hanem az ukránok, ráadásul az egész előre meg volt rendezve, a gép igazából üresen repült, és csak a roncs helyszínére vittek ki hullákat az ukránok. (Megint semmi bizonyíték, és ezt a sztorit az RT is lehozta...)

6. Igazából nem is lőttek le semmilyen gépet, az egész csupán egy megrendezett hisztéria.

Teljesen egyértelmű, hogy maguk az alternatív elméletek kitalálói sem hisznek abban, amit közölnek. Nem is ez a lényeg. Mindegyik orosz narratíva tényszerűen cáfolható, viszont ez napokba, hetekbe, de akár évekbe is kerülhet. A terrortámadást vizsgáló kutatóbizottság csak 2015 Októberében, majdnem másfél évvel a katasztrófa után hozta csak nyílvánosságra a vizsgálatok eredményeit, addigra meg már a propaganda rég elérte a célját: 6 kamu narratíva összekeverte az embereket, és hiába volt az ukrán állam narratívája tényszerűen bizonyítható és valós, a legtöbbek számára az a narratíva ugyanúgy gyanús és bizonytalan volt, mind a többi.

Most Bucsánál és Kramatorszknál teljesen ugyanezt láthatjuk: az ukrán narratívát több forrásból, függetlenül, tényszerűen lehet igazolni, az oroszok viszont propaganda-szőnyegbombázást végeznek: nem is ők voltak, hanem az ukránok; ők is voltak meg az ukránok is, ilyen a háború; az ukránok megrendezték az egészet, nincsenek is ott civil halottak; stb. stb.

Azért vannak itt érdekességek:

[link]

6-os elmondta a lényeget.

Ma már gyakorlatilag minden kétséget kizáróan tudható, közvetlen vizuális bizonyitekok alapján, hogy a híres Jablonszka utcai hullák az orosz reguláris csapatok műve.

[link]