Az 1700-1800-as években a puskáról megint átválthattak volna íjra sokszor. Mit gondolsz?
Rengeteg csatajelenetet látni a napóleoni háborúkból, amerikai polgárháborúból, amerikai függetlenségi háborúból, '48-as forradalomból, ami arról szól, hogy a két fél ilyen maximum pár száz méterre megy egymáshoz képest, aztán lőnek egyet az egylövetű puskájukból, majd közben gyalogolnak egymás felé, közben 1 perc alatt újratöltenek, lőnek még egyet, aztán szuronyroham és közelharc van.
Akkor még(/már) semmi páncélzat nem volt a katonákon. Itt kellett volna újra bevezetni az íjakat az ilyen harcoknál. Mi a jobb? Lőni puskával percenként egyet, vagy lőni íjjal percenként 12-t (egy átlagosan jó íjász ennyire képes) a párszáz méterre lévő ellenségre (és tömegre lövünk, nem egyénre, szóval a találat esélye sem kisebb, pláne hogy a korabeli lőfegyverek sem voltak pontosak), nem is beszélve a tízszeres tűzgyorsaságról.
És egy íjásznál is ugyanúgy lehet más fegyver, mint ahogy a puskásoknak is volt.
válasza: válasza: válasza:Azért itt van pár félreértés.
- Nem percenként egyet lőttek. Egy normálisan kiképzett lövész a puska típusától függően percenként 3-4 célzott lövést le tudott adni. És bizony mai szemmel megdöbbentően pontosan, minimális kiképzéssel.
- Egy profi íjász kiképzése sokkal tovább tartott, pontos lövésre betanítani szintén nehezebb volt (igaz, a tömegben való alkalmazás miatt erre nem is lett volna igény) és a tűzgyorsasága sem volt 12 lövés percenként, nagyon távolról sem. Továbbá már próbáltál íjjal lőni? Fizikálisan nem kicsit megterhelő.
Tanulságos magyar videó a témához kapcsolódóan:
válasza: válasza:4-5-6: Köszönöm az értelmes, normális válaszokat!
5: A tűzfegyverek átütőereje sokkal pusztítóbb? Tehát nem mindegy, hogy egy puskával vagy egy nyíllal lőnek le téged? Mit jelent az hogy pusztítóbb a te fejedben? És ez kompenzálta a tűzgyorsaságot? Írtál két sort, de van még hely, úgyhogy kifejtheted bővebben is amire gondolsz.
6: Nem értettük meg jól egymást. Nem azt mondom hogy dobjanak ki minden ágyút és lőfegyvert az ablakon és megint csak nyilakat használjanak.
A 1500-1700-as években volt egy olyan átmeneti időszak, amikor a hadseregkben egyszerre rendszeresítve voltak puskák és íjak is.
A testpáncélzat pont azért tűnt el az 1700-1800-as években a katonákról, mert a korábbi, középkori páncélok az íjakat sokszor megfogták, de a puskagolyókat már nem, úgyhogy felesleges is volt viselni őket.
Az meg hogy számszerűleg kisebb, technológiailag és gazdaságilag kevésbé fejlett népeket hogyan igáztak le, annak a puskáknak csak kicsi részben van köze.
4: A kérdést alapból azért tettem fel, mert tegnap olvastam egy angol nyelvű történelemmel is foglalkozó oldalon, azokat amiket a leírásban is írtam: A 12 lövés/percet is.
Az akkori emberek sem voltak olyan punnyadt fa szok, mint amilyenek mi vagyunk. Mivel a legtöbb ember fizikai munkából élt és kicsi gyerek kora óta felnőtt munkát végzett, az emberek erősebbek is voltak. Én nem magamból indulnék ki (már mint tényleg magamból, amilyen vagyok és ezt most nem neked címeztem, azért írtam), hogy "Nekem most fú de nehéz íjat használni, akkor biztos régen is az volt." Ugyanígy egy kétkezi munkás vagy egy parasztgyerek kezében ugyanaz az íj könnyebben működik (amilyen a lakosság 90%-a volt akkor).
Te magad is jól írtad, hogy nem az volt a lényeg, hogy találj el több száz méterről egyetlen embert, hanem hogy lőj bele egy előtted lévő hatalmas tömegbe, ami szinte biztos hogy találni fog, úgyhogy ez a rész egyálltalán nem számít: Belelősz egy tömegbe percenként 1-szer (OK: 3-4-szer) és szinte minden lövés biztosan talál, vagy belelősz egy tömegbe percenként 10-12-szer és minden lövés talál?
Kérdésem hozzád: Mikori puska volt képes percenkénti 3-4 lövésre? 1700-as évekbeli? 1750 körüli? 1850 körüli? (Ezek is fejlődtek folyamatosan, mint ahogy a mai fegyverek sem ugyanazt tudják a világon, mint az 1950-es fegyverek). Linkelsz valami konkrét típust légyszi?
válasza:"Kérdésem hozzád: Mikori puska volt képes percenkénti 3-4 lövésre? 1700-as évekbeli? 1750 körüli? 1850 körüli? (Ezek is fejlődtek folyamatosan, mint ahogy a mai fegyverek sem ugyanazt tudják a világon, mint az 1950-es fegyverek). Linkelsz valami konkrét típust légyszi?"
Az a csatorna amit linkeltem, konkrétan ezzel foglalkozik, ennél jobbat nem tudok küldeni. Egyébként a videóban is említik, hogy az 1700-as évek puskái, amik önfelporzósak voltak, akár percenként 6 lövésre is képesek voltak, csak ezek kevésbé voltak pontosak, mint a videóban bemutatott. (Nem volt huzagolt a csövük és nagyobb hely volt a golyó és a puskacső között.)
"Az akkori emberek sem voltak olyan punnyadt fa szok, mint amilyenek mi vagyunk."
Magasságra kisebbek voltak, a betegségek sokkal általánosabbak, rosszabbul tápláltak, gyalog tettek meg hatalmas távokat a csatatérig. Hidd el, te jobb fizikumban lennél ha most kipattannál melegítőben az udvarra, mint egy katona amikor megkezdődik a csata.
Emellett fontos szempont, hogy az íjjal szemben, egy puska szálfegyverként is használható, így tulajdonképpen a kor katonái nem csak lövészek voltak, mint az íjászok, hanem kézitusára is alkalmas felszerelést kaptak.
válasza:"Pontosság és tűzgyorsaság tekintetében még mindig jobb volt egy íj, de alapvető különbség volt a két fegyver használata között. Ahhoz, hogy egy íjat fel tudjon íjásza ajzani és a nyílvesszőt megfelelően pontosan kilőni, akár több éves gyakorlatra is szükség volt. Egy muskétás kiképzése azonban nem tartott tovább néhány hétnél."
válasza:Szerinted komolyan csak annyiból állt a háború, hogy szembe mennek egymással, aztán kaszabolják egymást?
Nem a filmekből kellene szocializálódni.
Nyilván volt ilyen is rohamkor, de nem ez volt a jellemző.
Másrészt a nyílvessző drága, keveset tudsz vinni magaddal.
Harmadrészt pedig nem mindegy, hogy puskával kihajolsz a fedezék mögül, célzol, elsütöd, 2 másodpercig vagy kint, és csak a fél fejed lóg ki, vagy íjjal kihajolsz derékig, feszítesz, és lősz.
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2025, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!