Izrael ha legyozi Iran-t is, akkor ez mar hanyadik gyozelme lesz lassan?

18:31

"Én tudok vallási fanatikusok fejével gondolkodni. "

Nem tudsz, hacsak magad is nem tartozol közéjük :)

A muszlimok vallási téren ma is kb. a XI-XIV. századi keresztesháborúk koránál tartanak. Európai szemmel nem értelmezhető, hogy valaki bombákat kötözzön magára, majd egy autóbusszal együtt a levegőbe röpítse magát, az iszlám fanatikusok viszont mégis

"Az irániak nem azok, és nem is akarnak senkit se bántani ha őket békén hagyják. megteszik."

Én sem az iráni emberekről beszéltem, hanem az iráni rezsimről. Az pedig nem egy a demokratikus játékszabályok alapján, korlátok között működő kormányzat, hanem egy teokratikus iszlamista rendszer, amelynek ea cselekedeteit nem lehet kiszámolni. Az a leghelyesebb, ha nem juthatnak nukleáris fegyverekhez és kész. Amúgy meg nem bántja őket senki, ha nincs atomfegyverük, odahaza azt csinálnak, amit akarnak. Ilyen egyszerű.

"Nem bántanak senkit, míg őket nem bántják. "

Ki jelent/jelentett nukleáris fenyegetést Irán számára? Ne viccelődj már! :)

Hitlerről is azt hitték, hogy kezelhető, a racionalitás határain belül fog mozogni. Mekkora tévedésnek bizonyult.

"Ők -teljesen jogosan - a 6 napos háború előtti határokat állítanák vissza, Kelet-Jeruzsálem központtal. "

Ez is hatalmas tévedés. Nekik nem másféle határok kellenek, nem egy Izrael melletti palesztin államot akarnak létrehozni (ezerszer meglehetett volna már nekik), hanem Izraelt akarják elpusztítani a maga teljességében és a teljes zsidó lakosságával együtt. És ha Izrael nem lenne akkora katonai-technikai fölényben az arab szomszédaival szemben, már rég kíméletlenül le is törölték volna a térképről.

"Tehát nekik a zsidókkal semmi bajuk, ahogy 47 előtt az araboknak sem volt gondjuk a zsidókkal. "

Dehogynem. Folyamatosan ment az adok-kapok már hosszú évtizedek óta. A britek azért is mentek ki onnan, a lovak közé dobva a gyeplőt.

"A Hezbollah pedig nem terrorszervezet, hanem egy politikai párt, egy magánhadsereggel. "

Persze, izraeli civil célpontok lövetése Kasszam-rakétákkat, az nem terrorizmus :) Csak ha Izrael válaszcsapásokat hajt végre, az a terrorizmus :)

"Tehát bármennyire is elkeserítelek ezzel, nekem nincs gondom a zsidókkal, ..."

Nekem sem a perzsa emberekkel. A vallásőrült iráni kormánnyal annál inkább.

"De mivel nagy részük cionista ezért természetes, hogy annak adok igazat, aki ez ellen küzd. "

A cionisták nem robbantgatnak fel ingázókkal teli vonatokat Európában, nem vezetnek neki repülőgépeket amerikai felhőkarcolóknak. A cionisták legfeljebb a megszállt palesztin területeket szeretnék zsidóvá tenni, nem az egész világot. Azt meg rendezzék le az arabokkal, engem nagyon nem tud érdekelni.

A cionisták csak szállodákat robbantottak fel, civil lakosságot mészároltak le és űztek el, és vizeket mérgeztek meg Németországban a háború után.

Te egyáltalán nem ismered az iráni rendszert, csak nyomod a propagandát, hogy ami nem demokratikus, az kiszámíthatatlan és rossz. Ezeket manapság Kína döntögeti.

Senki nem akarja a zsidókat elpusztítani, szabad Palesztináért küzdenek csak, ezért nem ismerik el Izrael létezését. De az ultraortodox zsidók sem, róluk mégsem beszél senki, hogy veszélyt jelentenek Izraelre.

A Hezbollah nem lövöldöz csak úgy rakétákat civilekre. Mindennek meg van az oka. A nemzetközi jogban pedig fegyveres erők ellen elkövetett támadások nem minősülhetnek terrorista cselekménynek. A Hezbollah is csak megvédi magát és a palesztin ügy támogatója. Kár, hogy Izraelről mindenkinek csak a "Közel-kelet egyetlen demokráciája" ugrik be, pedig ott nem csak annyi van, én elég közelről ismerem mi folyik ott.

Amíg a zsidókat nem kezdték el betelepíteni Palesztinába (ez nagyjából a 30-as években kezdődött el intenzíven, amikor a nácik támogatták a "hazatérésüket") az araboknak semmi gondjuk nem volt velük. Ebből megint ki lehet találni, hogy ki a hibás. Igen a cionisták, akiket egy normális zsidó megvet. Mert azok a cionisták ugyanolyan terroristák voltak, mint az Al-Kaida. Gyilkolták az angolokat, arabokat, nekik mindegy volt. Akkor ki a hibás? Nem a cionisták?

14:19

"Te egyáltalán nem ismered az iráni rendszert, csak nyomod a propagandát, hogy ami nem demokratikus, az kiszámíthatatlan és rossz."

Te nem érted a lényeget. Irán nem azért veszélyes, mert nem demokratikus, hanem azért, mert irracionalitásba hajló iszlám vallási fanatizmuson alapul a kormányzata. Sem Kína, sem Észak-Korea nem teokrácia, pláne nem iszlám ország. Még Észak-Koreáról is tudni lehet, hogy nem fog senkire atomrakétákat lövöldözni, Teherán esetében viszont nem lehetünk ugyanebben biztosak. Nem éri meg a kockázatot és kész. Cionisták meg nem érdekelnek.

Az baj, ha nem érdekelnek. Ebből látszik, hogy mennyire elfogult vagy.

Érdekes, hogy a sztálinista Észak-Korea szokott lelőni gépeket, ágyúz szigeteket, meg lő ki hajókat és ő meg kiszámíthatóbb mint Irán? Tyű. Azok a szerencsétlenek meg semmit nem tettek, csak fejlesztik a hadseregüket, hogy megtudják magukat védeni.

Iszlám teokrácia, de siíta. Nem terjeszkedő. Khomeini kizárta a terjeszkedést, az umma egyesítését tűzte ki célul. Magyarul ők pozitívabban állnak a szunnitákhoz, mint a szunniták a siítákhoz.

Az a baj, hogy én ismerem valamennyire Iránt, olvastam Khomeini beszédeit, Khameneiből is egy keveset, te viszont csak azt mondod, hogy nem érdekel a cionizmus. Amit pedig Irán valódi ellenségének tekint. Hogyan akarod te megérteni Iránt, ha nem ismered az ellenségét? Így elég nehéz lesz.

A vallási fanatizmusról annyit, hogy Iránban nem fanatizmus van, hanem iszlám törvénykezés. A fanatikusok harcolnak a mai napig és mind szunniták, vagy vahhabiták. Iránban meg a basij-ok gyakorlatoznak. Ha kell akkor gond nélkül meghalnak, de az idő még nem jött el. Majd ha támadás éri őket, és Khamenei úgy dönt. De mivel Khamenei nem csak ajatollah, hanem az "imám" , ezért őt is "szabályok" kötik, nem indíthat csak úgy háborút. Ezért kiszámítható Irán. Kiszámíthatóbb, mint pl. az Egyesült Államok, mert ott 4 évente valamennyit változik a hozzáállás, Ahmedinezsád azonban eltűnik majd, de Khamenei ott marad.

# 24 03-10 12:53

"videók 1; nem bizonyítják az atomfegyverre törekvést"

De a NAÜ jelentése igen. [link] ( gyûjtôoldal, linkek az anyagokhoz )

( 20%-ra SENKI SEHOL nem dúsít békés céllal. Arra KIZÁRÓLAG 6% alattit használnak. )

Továbbá: "Irán közel jár ahhoz az urándúsítási szinthez, amelyen a hasadóanyag már felhasználható nukleáris fegyverek előállítására" - MTI - IISS ( Stratégiai Tanulmányok Nemzetközi Intézete ) Military Balance 2012 - [link] ( A "Flashpoints and Conflicts" részben, "In the Middle East ..." )

" 2; nem bizonyítja, hogy bevetnék "

Khamenei : "Izrael rákos tumor a térség testén, amit el kell távolítani és EL IS LESZ TÁVOLÍTVA”. És idézte KHOmeinit. ( 2012 febr 4. ) [link]

"az iráni a legjózanabb a térségben - senki nem akarja, hogy a saját népe szenvedjen. "

Dagan ( volt Mossad-fônök: Az iráni regime nyugati ésszel kiszámíthatatlan. - [link]

# 29 03-11 18:31

"A Hezbollah pedig nem terrorszervezet, hanem egy politikai párt, egy magánhadsereggel. "

Az NSDAP is egy politikai párt volt, egy magánhadsereggel. ( A magánhadseregét úgy hívták: SA, késôbb SS. )

"ahogy a kommunistákat és a kommunizmust el kell törölni a Föld felszínéről, úgy a cionizmust is."

Tehát nincs gondod a zsidókkal, csakepp NEM ISMERED EL, HOGY JOGUK VAN SAJÁT HAZÁHOZ.

# 30 03-11 18:33

"Törökország és Irán között pedig jelenleg még nincs érdekellentét."

Amíg Iránnak nincs atombombája.

# 32

"A cionisták csak szállodákat robbantottak fel, civil lakosságot mészároltak le és űztek el, és vizeket mérgeztek meg Németországban a háború után. "

Egyszerûen tömény marhaság. Igaz, egy szállodát ( King David ) felrobbantott az Etzel és a Lechi, de le is tartóztatták ôket ( nem a britek, hanem a Hagana ) és feloszlatták a szervezeteket, a robbantást pedig valamennyi cionista vezetô elítélte.

"A Hezbollah nem lövöldöz csak úgy rakétákat civilekre."

Már nem. De 2006-ig lövöldözött. Csak úgy. Ok nélkül.

"Amíg a zsidókat nem kezdték el betelepíteni Palesztinába (ez nagyjából a 30-as években kezdődött el intenzíven, amikor a nácik támogatták a "hazatérésüket") az araboknak semmi gondjuk nem volt velük."

1) A nácik nem a hazatérésüket ( idézôjel NÉLKÛL ) TÁMOGATTÁK, hanem azt, hogy Németországból kivándoroljanak.

2) Szép dolog az Araboktól, hogy amíg nem voltak ott zsidók, "semmi gondjuk nem volt velük."

Azért nem ártana, ha elolvasnád

a) A Balfour nyilatkozatot

b) A Népszövetségnek a "Palesztinai" Brit Mandátumról szóló 1920-ban a San Remoi konfrencián hozott és 1922-ben Genfben befogadott határozatát. - [link]

Könnyítésképp a lényeges rész ( 2. bekezdés, a hosszú linken szines ):

"Whereas RECOGNITION has thereby been given to the historical connection of the Jewish people with Palestine and to the grounds for RECONSTITUTING their national home in that country." - [link]

"Tekintettel arra, hogy így ELISMERJÜK a zsidó nép a Palesztinához fûzôdô történelmi kötôdését és hogy megalapozzák nemzeti hazájuk HELYREÁLLÍTÁSÁT abban az országban, ..."

Érted? HELYREÁLLÍTÁSÁT , nem alapítását, vagy ilyesmit. Ennek indolkoltságát a Népszövetség 1920-ban ELISMERTE. ELISMERTE, hogy Izrael Államot melyet ie 1030 körül alapítottak, HELYRE KELL ÁLLÍTANI. Nem alapítani, HELYREÁLLÍTANI.

# 34 03-12 14:44

Az a baj, hogy Izrael történelmérôl csak a kurucon, v hasonlókon olvastál.

Ahogy atom, kommentjeidbôl a gyûlölködés árad, semmi egyébb. Az pedig a tájékozatlanságodból és az elôítéleteidbôl táplálkozik.

Egyebekben Irael is reménykedik egyelôre a diplomácia, a gazdasági szankciók eredményességében. Nem valószínû, hogy megtámadná Iránt, abban viszont biztos lehetsz, hogy, ha Irán semmiképp nem hajjlandó leállítani atomfegyverprogramját és megfelelô garanciákat adni, akkor Izrael le fogja álítani.

És abban is, hogy ahogy eddig sem keresett ellenséget, ezután se fog. Ha arra kényszerül, hogy leállítsa, akkor le fogja, ezzel viszont hónapokon belül helyreáll Törökországgal a régi jó kacsolata, bár - természetesen - elôször a törökök majd kiadnak vmi dörgedelmes nyilatkozatot, de azután megháláljak, hogy megszabadulnak a regionális hatalmi konurrenciától.

Ez van.

Majd elfeledtem:

É-Korea segély fejében lemondott az atomfegyverrôl. És ugyan sztálinista, de kiszámítható.

Irán kiszámíthatatlan. Ezért veszélyesebb a többinél, ezért megengedhetetlen, hogy atomfegyvere legyen.

1/Már bocs de ki nem csatlakozott az atomsorompóhoz, és kinek van mellette atomrakétája? akkor most hogy is van a kettős mérce?

2/A zsidóknak annyi joguk van Izraelhez, mint nekünk a Finnugor őshazához

3/Nagy erkölcsösség, ki kötöz ártatlan gyerekeket a harckocsi szélvédőjére?

Egy zsidónak hogy tetszene, ha bemennék a házába, hívnám egy haverom, barátnőm, aztán a szüleim, és utána elvetetném a házának több mint felé, csak mert a ház 100 éve a családunk tulajdonába volt?!

Az ortodox zsidók is azt vallják, hogy a jelenkori Izrael létezése bűn, mert nem harc árán jöhet létre, csak a megváltón keresztül, békés úton.

Elozo: annyira agymosott vagy, hogy semmi ertelme veled vitatkozni.

Annyit azonban mondanek, hogy nem az szamit, amit az ember KITALAL MAGANAK, hanem az, ami tenylegesen VAN.

Es Izrael fejlodik, es virul. Ez VAN.