Az ukrán háború egy valós háború vagy csupán megrendezett?

#10 Nem gondolod, hogy van egy kis logikai bakugrás aközött amiket írsz és aközött hogy milyen meggyőződésből írod?

A meggyőződésed egybevág a nyugati propagandával (ami semmivel sem jobb, vagy szentebb mint az orosz!), miszerint , ahogy írod magad is: "Putin egy véreskezű diktátor ...".

Ugyanakkor arról is meg vagy győződve hogy:

"Jól mutatja, hogy mennyire sikerült lerohaszntani az orosz hadsereget."

Nos, akkor jön a kérdésem: Ha ennyire meg vagy győződve, hogy az orosz hadsereg tropa, akkor mire véled a szintén nyugati propaganda érvelését miszerint: az Ukránokat segíteni kell, mert ha az oroszok leigázzák őket, akkor le fogják rohanni egész Európát is... ??? Na ezt magyarázd meg te ruszofób agybajnok! ;)

" Ha ennyire meg vagy győződve, hogy az orosz hadsereg tropa, akkor mire véled a szintén nyugati propaganda érvelését miszerint: az Ukránokat segíteni kell, mert ha az oroszok leigázzák őket, akkor le fogják rohanni egész Európát is... ?"

Ezt Zelenszkij mondja, nem NATO országok vezetői. Nagyon nem mindegy. Európa gőzerővel fegyverkezik és ez az orosz fenyegetéssel van megmagyarázva. Nagy fenyegetést jelentenek Oroszország Európa nagyvárosaira, de nincs komolyan vehető felnőtt ember aki ezután a három év után azt állítaná, hogy EZ az orosz hadsereg atombomba nélkül különösebb eredményeket tudna elérni egy háborúban.

"Európa gőzerővel fegyverkezik és ez az orosz fenyegetéssel van megmagyarázva."

Na de pont erre utaltam! Ha ennyire gyenge az orosz hadsereg, akkor mire fel fegyverkezik Európa? Gőzerővel! Talán az atomcsapás ellen? Azt nem lehet kivédeni, csak olyan rakétákkal amik az USA-nak sem nagyon állnak rendelkezésre. De Európa nem is ilyen fegyvereket vásárol, amik mondjuk egy interkontinentális ballisztikus rakéta elfogására jók... Szóval kilóg a lóláb!

#13

"A meggyőződésed egybevág a nyugati propagandával (ami semmivel sem jobb, vagy szentebb mint az orosz!)"

Hát igen. Vannak a nyugati országok, amikben jobban, vagy kevésbé jól működően, de demokratikusak, vannak emberi jogok, az ellenzéket nem vegzálják. A legtöbb ország az utóbbi időben nem támadott meg senkit. (Ok, az USA igen, ott mondjuk az iraki invázió elég gázos volt, de már az is több, mint 20 éve volt.)

Ezzel szemben ott van Oroszország. Persze, vannak választások, mondjuk érdemi ellenzéki jelölt nem indulhatott el rajtuk az elmúlt 20 évben. A legkomolyabban Putyin ellenes ellenzéki politikust először igen jól dokumentáltan megpróbálták megmérgezni az orosz titkosszolgálathoz tartozó emberek, majd miután felépült, és visszatért, gyorsan bevágták egy szibériai börtönbe. Ahol nem sokkal később meghalt. Biztosan mindenféle külső behatás nélkül, mondjuk erről nem sokat lehet sajnos tudni. Biztosan csak véletlenül. Kérlek segíts, nyugati országokban hol és mikor volt példa hasonló történetre? Mert nekem nem jut eszembe egy sem.

Ja, amúgy az invázió kezdete után valahogy mindenféle befolyásos orosz politikusok is elkezdtek kiesni az ablakon magas helyekről. Nagyjából olyan sűrűn, mint ahogy a levelek hullanak ősszel. (És azt ne mond, hogy ez nyugati propaganda, ezt a hivatalos orosz beszámolók mondják.) Persze gondolom az invázió hatására a befolyásos orosz emberek jelentős része elfelejtette, hogyan is működik a gravitáció. Segítenél, nyugati országokban mennyire gyakori az ilyen eset? Én nem nagyon hallottam róla, de hát biztos csak az a fránya nyugati propaganda tehet róla!

Na, ez az Oroszország (miután pár éve a nemzetközi jogot, és saját nemzetközi vállalásait megszegve elcsatolta a Krímet Ukrajnától, és kirobbantott egy jó kis háborút Kelet-Ukrajnában) fogta magát, és indított egy teljes körű inváziót Ukrajna ellen. Ezt így teljesen nyíltan és felvállalva. Az indok: a donbaszi köztársaságok függetlenségének biztosítása. Nem tudom, hogy hallottál-e róla, de a fő erők először Kijevre támadtak. Hadd segítsek: az nem Donbaszban van, inkább onnan úgy 500 kilométerre. Szóval most vagy a legminimálisabb földrajzi ismereteknek sincsen birtokába az orosz hadvezetés, vagy nem bontották ki teljesen az igazságot. (Utóbbi mondjuk abból is gyanús, hogy még hetekkel az invázió előtt is buzgón tagadták, hogy bármire készülnének, miközben a hadseregük már szépen felsorakozott a határon.)

Olyan apróságokat már hagyjunk is, hogy az orosz hadsereg kifejezetten szívesen támad civil célpontokat. (ÉS nem csak Ukrajnában. Szíriában egy idő után pont azért nem jentették többet a ruszkiknak, hol vannak a kórházak, mert rájöttek, hogy nem elkerülik őket a bombázásnál, hanem direkt oda céloznak.) Némi háborús bűncselekményt is sikerült jól dokumentáltan összehozni például Bucsában.

(És arról is van bőven beszámoló, hogy a saját katonáik élete mennyire érdekli őket. Kb. semennyire.)

Lehet itt relativizálgatni a dolgokat, de attól még tény, hogy te ép egy háborús bűnös, sok százezer ember haláláért felelős diktátor szekerét tolod a magad kis egyszerű eszközeivel. Tényleg csak egyetlen kérdésem maradt: tükörbe nézni hogyan tudsz?

"az Ukránokat segíteni kell, mert ha az oroszok leigázzák őket, akkor le fogják rohanni egész Európát is... ???"

Egyszerű. Nem fogja lerohanni. Ukrajnát sem sikerült neki, bármennyire szerette volna. De ez nem jelenti azt, hogy meg sem próbálja. Mint látszik, az erőviszonyok felmérésében annyira nem jó.

(Egyébként meg az európai országok nagy részének a hadserege is a béka segge alatt van.)

#18 Ezek legalábbis elfogadható szempontok

#17 Te nagyon elvakult ruszofób vagy és tévedésban is vagy. Kényelmesen elfelejted, hogy mik történnek mostanában Lengyelországban a naaagy demokrácia nevében, Donald kacsa vezetésével. Azt is felettébb kényelmesen elfelejted hogy az USA-ban sincs nagyobb demokrácia mint az oroszoknál, csak jobb a marketingje. Mert az nem demokrácia, hogy csak azok tudnak döntőképes poziba jutni, akiknek elég erős a lobbijuk, anyagi támogatottságuk. Ez NEM demokrácia. A többi zöldségedre nem is reagálok, ha nem baj, nincs nekem erre időm és nem is kell. Aki olvassa ezt, majd eldönti mit gondol. Na, szép álmodozást! ;)