Ukrajna nem járna jobban, ha feladnák a harcot?

"amíg az oroszok nem kapnak egy akkora pofont mint a németek a II.vh-ban, addig ezek a törekvések kisebb-nagyobb szünetekkel, más más hős vezér neve alatt, de vissza vissza fognak térni"

Ez teljesen nyilvánvaló, de ezzel semmi újat nem mondtál. Amíg Oroszország egy diktatúra marad, addig méretéből és lakosságából adódóan a jövőben mindig meglesz benne a potenciál és az akarat, hogy a környékén élő kisebb országok belügyeibe beleszóljon, akár fegyverrel is. Ez nem csak Oroszországra igaz, hanem bármilyen másik országra.

"Az oroszok a nyugattal ellentétben ha nem is örülnek neki, elfogadják a felőrlő háborúval járó veszteségeket."

Nyugaton is "elfogadják", meg az oroszok is "elfogadják". Csak az a baj, hogy ez a letörhetetlen oroszok mítosza nem igaz. Afganisztánból is kivonultak idővel, pedig ott sokkal kisebb veszteségeket szenvedtek el, mint most. Minden nép előbb-utóbb kifullad és elveszíti a lelkesedését egy hódító háború közben, ha a lakosság rádöbben, hogy nem tudnak nyerni.

"Miközben 20-40 milliós autókat látni az utakon az EU-ban, hadköteles korú férfiakkal a sofőrülésben."

Mintha ugyanaz nem lenne igaz az oroszokra, vagy bármilyen múltban valaha hadat viselt ország esetén. Igen, a gazdagok, befolyásosak ki tudják magukat belőle húzni. Ezen nem tudom miért most lepődik meg sok ember.

"Az már tisztán látszik, hogy az anyagháborúban az oroszok előnyre tettek szert és bárki bármit vágyálmodik, a szankciókat kijátszották. Ha nagyon szakad a kötél, még az atom előtt berántanak 2 millió embert oszt vége."

Az orosz gazdaság romokban, lényegében egy kínai előretolt gyarmat lettek és slussz. Senki sem mondta soha, hogy nem lehet a szankciókat kijátszani, de ezzel jelentős költségnövekedést értek el az orosz félnek. Az anyagháborúban pedig az oroszok egyáltalán nem állnak jól, látványosan kifogytak már a normálisan kiképzett emberanyagból és modern technikából is. A felújításra váró, ezeregy éves orosz harckocsik fogyása is látványos.

Igen, be lehet rántani 2 millió embert, mondjuk felfegyverezni már most se tudják a katonákat, de akkor biztosan hirtelen megoldódik minden és Putyint se kötik fel az első lámpavasra. Ugyan már :D Háborúnak nem merik nevezni a kis kalandjukat, de majd berántanak 2 millió embert a különleges katonai műveletre.

"Baromira nem örülök neki, de semmi jel nem mutat arra, hogy az eddigi támogatási lehetőségekkel el lehet érni, hogy az oroszok elbukják céljaikat."

Az oroszok a háború első heteiben elbukták a céljukat, azóta pedig nem igazán tiszta, hogy mégis mi a fészkes francot akarnak elérni.

"mindig képtelen az egész nyugat elegendő tüzérségi lövedéket előállítani, az oroszoknál meg a szankciók árnyékában dübörögnek a gyárak"

Imádom, amikor eljátsszák az emberek azt, hogy nyugaton minden összedől, semmiből se tudunk eleget gyártani, bezzeg az oroszoknál abszolút semmi probléma. Olyan jól dübörögnek az orosz gyárak, hogy sisak nem jut a szerencsétlen mobikoknak, kínai golfautókkal rohangálnak a csatatéren, nem tudnak kettő egyeneset lőni az ágyúkkal, mert régen elhasználódtak a csövek, de náluk minden oké. :D

21#

Aztán kedvenc magyargyűlölő ukránjaid mégis vesztésre állnak, nagyon úgy néz ki.

Orosz gyarmattá lesznek hamarosan!

"Aztán kedvenc magyargyűlölő ukránjaid mégis vesztésre állnak, nagyon úgy néz ki."

Ez nagyon jó, te örülsz hogy a kárpátaljai magyarok esetleg a magyargyűlölő oroszok alá fognak kerülni? A SZU alatt tudod milyen volt a helyi magyarok élete?

Nem gondolod úgy, hogy jobb esélyeik lennének egy EU-ba és NATO-ba vágyó Ukrajna alatt, mint egy kínai gyarmat orosz putriban?

# 24

Erdélyben fényévekkel több magyar él, mint Ukrajnában.

A másik, Ukrajna mitől vagy miben EU, és NATO-konform ?

A harmadik, miért putrizod Oroszországot ? Jártál már ott ?

"Erdélyben fényévekkel több magyar él, mint Ukrajnában."

Ez tök jó, Debrecenben meg több magyar él mint Ajkán. És akkor ezzel most mit szerettél volna mondani?

"A másik, Ukrajna mitől vagy miben EU, és NATO-konform ?"

Nem azt mondtam, hogy holnap fel fogják őket venni, hanem innentől ők kategorikusan csak ebbe az egy irányba orientálódhatnak, más választásuk nincs és az ukrán emberek nem is akarnak mást. Sőt, az EU és a NATO sem akar mást.

"A harmadik, miért putrizod Oroszországot ? Jártál már ott ?"

Azért putrizom Oroszországot, mert egy félperiférián lévő diktatúra, borzasztó gazdasági és népességi mutatókkal, alacsony várható élettartammal, vezető alkoholista és öngyilkos statisztikákkal.

Szerinted mondjuk Szomália nem putri? Ha igen, akkor megkérdezhetem, hogy jártál-e már ott? Csak az lesz putri, ahol már jártunk?

" És akkor ezzel most mit szerettél volna mondani? "

Románia belső részei nagyon sok magyar él, koncentráltan, kitartóan, az erőszakos történelmi viharok ellenére, addig Kárpátalján a határtól számított 20 km-en belül él nagyon kevés magyar.

" Nem azt mondtam, hogy holnap fel fogják őket venni, hanem innentől ők kategorikusan csak ebbe az egy irányba orientálódhatnak, más választásuk nincs és az ukrán emberek nem is akarnak mást. Sőt, az EU és a NATO sem akar mást. "

Az egy dolog, hogy Mit szeretnének egyesek, de ha a gazdasági mutatókat, és politikai mérési eszközöket nézzük, Ukrajna az még Bulgáriát is alulmúlta félévekkel, ami nem kis teljesítmény.

" Azért putrizom Oroszországot, mert egy félperiférián lévő diktatúra, borzasztó gazdasági és népességi mutatókkal, alacsony várható élettartammal, vezető alkoholista és öngyilkos statisztikákkal. "

Mitől lesz egy ország diktatúra, és mitől demokrácia ?

Ahol kétpártrendszer van évszázados távlatban, az demokrácia ? Mint az USA, Anglia, és Németország.

Ahol egyetlen párt kormányoz 70 éve, az is demokrácia ? Csak mert Japán ilyen.

Dél-Koreában, és Japánban ténylegesen rosszak az öngyilkossági statisztikák.

Magyarországról is lehet olyan videómontázst forgatni, ami alapján egy külföldi azt gondolná, hogy a magyarok azok munkakerülők, ügyeskedők, simlisek, és alkoholisták is, ergo Magyarország egy félperiférián levő ország.

Anglia is volt valaha mélyponton, a 80-as és a 2000-es évek között, és összeomlott-e ?

Vannak módszerek, amikkel feketén - fehéren meg lehet állapítani, hogy az adott ország egy működésképtelen szerencsétlenség, vagy egy hibákkal, de attól még működő ország.

Ha Ukrajnából kivonnánk az orosz történeti múlt összes értékét, akkor mit kapnánk ?

"Románia belső részei nagyon sok magyar él, koncentráltan, kitartóan, az erőszakos történelmi viharok ellenére, addig Kárpátalján a határtól számított 20 km-en belül él nagyon kevés magyar."

Még egyszer: ezzel mire akarsz kilyukadni? Mi köze van a világon bármihez? Mi a francból ugrott elő ez az agyacskádból?

"Az egy dolog, hogy Mit szeretnének egyesek, de ha a gazdasági mutatókat, és politikai mérési eszközöket nézzük, Ukrajna az még Bulgáriát is alulmúlta félévekkel, ami nem kis teljesítmény."

Igen, ez tök jó, de ennek megint mi köze van bármihez?

"Mitől lesz egy ország diktatúra, és mitől demokrácia ?"

Jaj el ne kezdj nekem itt lamentálni, hogy vajon diktatúra-e az az Oroszország, ahol Putyin politikai ellenfelei maximum úgy tudnak érvényesülni, hogy tankokkal indulnak Moszkva fele, egyéb esetben kiesnek az ablakon, megmérgezik őket vagy börtönben verik őket halálra.

"ergo Magyarország egy félperiférián levő ország."

Tulajdonképpen Magyarország valóban egy félperiférián lévő ország, de nem önmagából ettől lesz valami putri. Bár az igaz, hogy itthon is a lakosság harmada létminimum (!!!) alatt élt 2020-ban, ez a szám azóta pedig valószínűleg magasabb.

"Vannak módszerek, amikkel feketén - fehéren meg lehet állapítani, hogy az adott ország egy működésképtelen szerencsétlenség, vagy egy hibákkal, de attól még működő ország."

Nem azt mondtam, hogy Oroszország a világ legrosszabban működő bukott állama, hanem azt, hogy egy kifejezetten lefelé ívelő pályán lévő, reménytelen diktatúra.

"Ha Ukrajnából kivonnánk az orosz történeti múlt összes értékét, akkor mit kapnánk ?"

Ez most valami játék? Ha valakinek nincs szerinted elég vagy megfelelő történelmi múltja, akkor megszállhatja Oroszország? Az orosz történelmi múlt is meglehetősen sekélyes, főleg ha kivesszük belőle a Kijevi Ruszt :D

Oroszországban már akkor hullottak az emberek az ablakból, amikor még Putyin egy névtelen mezei ezredes volt.

És Ukrajnában is.

Ezt nem Putyin hozta be.

Oroszország az világéletében autoriter állam volt, és nem, nem lefele ívelő pályán levő, hanem tangóharmónika módjára működő.

Ha lefele ívelő pályán levő lenne, akkor hogy létezne ?

Nagy Péter, és Nagy Katalin modernizálták Oroszországot.

II. Miklós cár idejében Oroszország egy faekével szántó, és elmaradott ország volt, polgárháborúba is esett, de attól még 1917 - 1922 között nem szűnt meg.

1928 - 1941 között buta módszerekkel, de radikálisan iparosodott Oroszország.

1953 - 1991 között normálisan létezett.

1991-ben a keményvonalasok, meg Jelcin a maguk módján rontották el a dolgokat, de nagyon.

1991 - 2022 között egy korrupt, de attól még stagnáló ország volt, nem történt meg az az összeomlás, amiről a CIA adott ki elemzésként 1997-ben.

" Ha valakinek nincs szerinted elég vagy megfelelő történelmi múltja, akkor megszállhatja Oroszország? "

Ahogyan a CIA megjósolta Oroszország összeomlását, és ez nem jött be, ugyanúgy más amerikai geopolitikai elemzők is megírták 1995-ben, hogy Ukrajna hovatartozási, birtoklási, sőt tulajdonlási kérdése az háborút fog eredményezni. Az viszont bejött.

1995-ben hol volt Putyin ? Taxisofőr volt ? Mégis háborút jósoltak az amerikai elemzők. Na még ilyent.

" Az orosz történelmi múlt is meglehetősen sekélyes, főleg ha kivesszük belőle a Kijevi Ruszt :D "

Amikor a Kijevi Rusz volt, akkor volt-e Ukrajna, 980 - 1241 között ?