Oroszországnak sikerült volna-e térdre kényszeríteni Ukrajnát, ha már az első naptól kezdve masszívan támadják az infrastruktúrát és nem különleges katonai művelettel bohóckodnak?

Szóval azon, hogy az ukrán egységek a laktanyákból kivonulva fel tudták venni az állásokat nem osztott nem szorozott, hogy lebombáztak-e volna a ruszkik néhány erőművet, elosztóállomást, finomítót.

Megjegyz.: az ukránok ráadásul értesítést kaptak az invázió megindításáról, a mobilizálható légvédelmi eszközöket pár órával az iszkanderezés előtt más állásba mozgatták, a kritikus pontokon a csapatok megkezdték a felfejlődést, s érvénybe lépett a vészhelyzeti protokoll (amihez mind eszközöket is kaptak már sokkal korábban nyugatról, de az elmúlt évek vezetéstechnikai hadgyakorlatai is ennek az elsajátítását célozhatták - érdekes, hogy a ruszki elemzők nem vonták le a tanulságot ebből).

# 10

Az nem ukrán parancsközvetítési lánc, amit nem tudtak lekezelni az oroszok, hanem amerikai parancsközvetítési lánc.

Az USA fullos műholdas, AWACS / JSTARS, UAV, és drónos felderítése, illetve a minden szinten jelenlevő NATO tanácsadók az a parancsközvetítési lánc, amit ha kerestek az oroszok, akkor sem tudták lekezelni.

Vagy ha megtalálták, akkor is teljes őrültség lett volna lőni rájuk.

Itt kettő nyilvános példa, ahogy az USA műhold, illetve a NATO AWACS gyűjti az infókat az oroszokról, majd küldi az illetékeseknek:

[link]

https://www.youtube.com/watch?v=zt5j2mrXLks

Szerinted?

Amikor az usa elindította az iraki háborút,azzal kezdték hogy Bagdadot bombáztták egész éjjel.

Nem kérdeztek,nem szólítottak fel senkit és nem vonulgattak libasorban békésen Bagdad felé.

Az oroszok erők nem haszálták ki maximálisan sem az élőerő kapacitásukat , sem a fegyverrendszerek mindegyikét,mivel azt gondolták hogy az ukránok átállnak és simán leváltják a kijevi rezsimet. Ha rögtön egy szőnyegbombázással kezdték volna.Támadtak volna szárazföldön,vízen levegőben kérdés és hezitálás nélkül,max létszámmal,akkor nem tartott volna 2 napnál tovább az egész.

" Ha rögtön egy szőnyegbombázással kezdték volna.Támadtak volna szárazföldön,vízen levegőben kérdés és hezitálás nélkül,max létszámmal,akkor nem tartott volna 2 napnál tovább az egész."

Az a baj, hogy az elmúlt másfél évben bebizonyosodott az, hogy erre közel sem képes az orosz hadsereg.

Egy épkézláb, összehangolt légi műveletre nem voltak képesek még a háború alatt egyszer sem. Az megy, hogy robotrepülőket indítanak hazai légtérből, meg néha-néha berepül egy-egy gép vagy helikopter és ennyi.

" Az a baj, hogy az elmúlt másfél évben bebizonyosodott az, hogy erre közel sem képes az orosz hadsereg. "

Szőnyegbombázást legutoljára Vietnámban csinált az Amerikai Légierő. Meg is lett az eredménye. Azóta mind a B-52-esek, mind az utánuk következő bombázóik elsődlegesen robotrepülő hordozók, és a szőnyegbombázás egy elavult képességük.

[link]

A másik, Mi ellen kellene szőnyegbombázás ?

Mivel járna ? Mi lenne akkor Lemberggel, Kijevvel, Dnyipróval, és Poltavával ?

" Egy épkézláb, összehangolt légi műveletre nem voltak képesek még a háború alatt egyszer sem. Az megy, hogy robotrepülőket indítanak hazai légtérből, meg néha-néha berepül egy-egy gép vagy helikopter és ennyi. "

Ha végignéznénk, hogy az USA mennyit robotrepülőzött a háborúiban, 1991 óta, akkor nem szólnád le.

A helikopterekkel az a helyzet, hogy a britek, és 1-2 ukrán haverjuk elkeresztelték a Ka-52-es Alligátort Putyin keselyűjének, félnek tőle ...

És a másik, olvashatnád a 8-as válaszomat ...

"Ha végignéznénk, hogy az USA mennyit robotrepülőzött a háborúiban, 1991 óta, akkor nem szólnád le."

Miért, mennyit? És ez milyen befolyással van arra, hogy az oroszok totál hatékonytalanul használják a légierejüket? Én nem értem ezt az érvelést. Az USA 91 óta az összes háborúját gyorsan lerendezte, mindig uralták a légteret és jól kihasználták ezt. Az oroszoknak ez most sikerült? Szerinted ez így oké, rendben van?

"A helikopterekkel az a helyzet, hogy a britek, és 1-2 ukrán haverjuk elkeresztelték a Ka-52-es Alligátort Putyin keselyűjének, félnek tőle ..."

Akkor miért nem használják ki? Hány Ka-52-est vesztettek eddig az oroszok? :)

Kapásból amire emlékszem, az az, hogy az Öbölben 320 robotrepülőt. A 2003-as Iraki háborúban 800 (!)-at. A kettő között is egy 400-at. Jugoszláviára is egy 200-at. És Líbiára 100 környékit.

Irakot és Líbiát porig is rombolták, azok bukott államok is, vagy mik ?

Jugoszláviát meg csak távolról robotrepülőzték, és ott nem volt olyan szárazföldi offenzíva, mint a 73 Easting.

Addig Ukrajna kapcsán jön a magyarázkodás, hogy az oroszok építették a városait, húzták fel az infrát, és nem szívesen rombolják porig.

Közben az Ukrán Hadsereg felőrlése az megy.

A közép, a kelet-európai, és a balkáni országok elpasszolták a hadianyagukat Ukrajnának, és a pótlásuk csak nehezen érkezik meg.

Nyugaton meg abban a dilemmában vannak, hogy tolják be a Leó 2-eseiket, meg Challenger 2-eseiket, vagy Leopárd 1-es féle ócskaságokat passzoljanak el nekik.

Honnan pótolják a veszteségeiket ?

Ez egy győzelemre álló Ukrán Hadsereg ismertetőjegyei ?

Na jó, akkor még egyszer: mit magyaráz, vagy miben menti fel az oroszokat az USA légierejének működése? Megint teljesen kuszán, össze-vissza irogatsz, teljesen lényegtelen, kontextus nélküli, de talán (?) helyes számokat, de minek?

Ha az USA több robotrepülőt használ, akkor az oroszok bizonyítványa jobb? Ha az USA kevesebbet, akkor rosszabb? Mi itt az összefüggés?

Szerinted az orosz légierő jól működik? Szerinted az orosz bombázások hatékonyak? Szerinted ezt így jó csinálni? Ez követendő példa? Így győzni fognak? (Bármit is jelentsen ugye a győzelem, mert nagyjából havonta más a narratíva, hogy ők amúgy mi a francot is akarnak Ukrajnában.)

"Ez egy győzelemre álló Ukrán Hadsereg ismertetőjegyei ?"

Tudom, hogy általában csukott szemmel nézed az eseményeket, de nem látod, hogy a saját erejéből mindkét fél már rég kifogyott? Az oroszok Észak-Koreában és Iránban könyörögnek lőszerért, plusz még vélhetően a feketepiacról és még pár helyről fű alatt kapnak/vesznek dolgokat.

Az ukránokat pedig jelenleg a világ legnagyobb katonai és politikai tömbje segíti, teljesen nyíltan.

Szerinted ez a biztos orosz győzelem receptje? Vagy most mit szeretnél, hogy Ukrajna utasítsa vissza a segítséget, mert úgy lovagias? :D

Ha Oroszország a NATO-val háborúzna, jóvátehetetlenül, akkor bármiféle visszafogottság nélkül repülnének is a robotrepülők Varsóra, Krakkóra, Berlinre, Bonnra, Koppenhágára, és hasonló városokra, nyilván nem atomos, hanem csak hagyományos robbanófejjel.

Ezen országok elektromos hálózatát sem kímélnék.

Amolyan USAF hozzáállással.

Szerinted Irakban és Líbiában mennyire volt újjáépítés ?

Addig Ukrajnára úgy tekintenek, mint ahogy ahogy a románok Moldovára, régi országrészre, nem akarják szétlőni, elég ott háborúzni, amik már 8 - 10 éve frontvonalakat képezni.

" Szerinted az orosz légierő jól működik? Szerinted az orosz bombázások hatékonyak? Szerinted ezt így jó csinálni? Ez követendő példa? Így győzni fognak? (Bármit is jelentsen ugye a győzelem, mert nagyjából havonta más a narratíva, hogy ők amúgy mi a francot is akarnak Ukrajnában.) "

Az Orosz Légierő hullámzó minőségű.

A Tupoljev stratégiai bombázóik, és a robotrepülő készletük rendben van.

Az általános célú légierejük, amit a Szu-27-es család jelent, az elhanyagolt, és rossz állapotban levő. Nem azért, mert ne tudnának jobbat, hanem könnyelműség, nemtörődömség, korrupció vezetett odáig.

Pl. a Szu-30-as Flanker, ami az F-15E Strike Eagle orosz megfelelője, egy tök jó gép, csak az a baj, hogy India, Kína, és társai látnak benne fantáziát, addig az oroszokat nem érdekelte.

India 270 Szu-30-as Flanker-jéből mindössze 50 példány orosz gyártású, a többi 70 - 80 %-a meg helyi gyártás és összeszerelés, a nulláról. India nem is jó szomszédi viszonyban van Pakisztánnal és Kínával, ezért kell nekik is mennyiség is, nem csak a minőség.

Oroszország meg 2000 - 2014 között teljesen elkényelmesedett, és 2014 után meg a rendszerszintű korrupció pusztított, és kellett egy éles, valódi háború, amit létkérdésként élnek meg, hogy ezt a nemtörődöm hozzáállást kigazolják.