Oroszország hogyan lehet ilyen gyengucika? Akkora arcuk volt a háború kezdeténél, hogy "az összes nácit elpusztítják." Egyáltalán tudják mi az a náci? 🤔

# 34

IDÉZLEK: "Kicsit másként nézne ki a helyzet ha sikerült volna teljesen elszigetelni, és kvázi karanténba tenni, de gyakorlatilag a világ háromnegyede ha nincs is velük, de ellenük sincs. Kína itt mindenképp kulcsfontosságú, mert onnan beszerezheti a hitech technológiás cuccokat. Mellékesen a nagy csúcstechnológiás Európa is nagyrészt onnan szerzi be őket, mivel az európai chipgyártás a nullához konvergál."

Megint téves, amit írtál, mert az EU a high tech chipeket elsősorban Tajvanról szerzi be, amely az USA és a nyugat sziklaszilárd és szoros szövetségese.

# 33

IDÉZLEK: "Nagyjából mindenük van, teljesen önellátó. Nyilván nincs annyi kutyakozmetika, mint egy random nyugati országnak, de a nyersanyag és a mezőgazdaság jobb mint a teljes EU-nak. És egy háborúban csak ez számít, nem az, hogy mennyi GDP-t termelnek a melegbárok. Azt kellene megérteni, hogy attól, hogy nem hazudunk magunknak, nem leszünk orosz drukkerek. Az orosz gazdaság egy háborúban erősebb, mint a teljes EU."

Az előbbi kommentjeimben bebizonyítottam, hogy az orosz mezőgazdaság termelése jóval kisebb és gyengébb, mint az Európai Unióé.

A nyersanyagokat és az energiahordozókat pedig az EU olcsón be tudja szerezni a világpiacon.

Remélem nem kerülte el a figyelmedet, de mind a kőolaj, mind a földgáz ára drámaian csökkent az utóbbi hónapokban és ma már sokkal olcsóbbak, mint az ukrajnai háború 2022. februári kitörése előtt.

Azaz jelenleg az EU jelenleg sokkal olcsóbban vásárol energiahordozókat a világpiacon más államoktól, mint vásárolt 2022 előtt Oroszországtól.

Nehéz a képlet, nem lehet azt egyszerűen számháborúkkal elintézni, hogy hol mit, és mennyit termelnek.

Oroszország nem egy demokratikusan működő állam, de azt is kétlem, hogy ott akarnának nyugati típusú demokráciát a közeljövőben, és ha nem Putyin lesz, akkor valaki más, aki lehet rosszabb, vagy jobb, mint most Putyin, de nem lesz ő sem a barátja sem az USA-nak, sem az EU-nak, de a NATO-nak sem.

A különböző grafikonokról nem lehet kiolvasni, hogy hol van a tűréshatár a különböző népek között.

Ezt én sem tudom, nem is akarom megfejteni, de ha tippelni kellene, az oroszoknál sokkal többet eltűr a nép, mint nyugaton (amiben biztosan van szerepe az autokratikus rendszernek, de ez mellékes)

Nem az a lényeg, hogy az oroszoknál mennyi a termelés, még az életszínvonal sem érdekes.

Jelenleg Oroszország képes elletni magát minden szükséges élelemmel, ásvánnyal, kereskedik Kínával, Indiával.

Az EU gazdasága meg jelentősen függött Oroszországtól, és a bevezetett szankciók után sincs másik alternatíva.

Nem az orosz, vagy az ukrán búza fog hiányozni Európából, de Afrikából igen, és ez elindíthat egy újabb migrációs hullámot.

Európából viszont hiányozni fog az orosz kőolaj, földgáz, a fémek, minden, amit onnan szereztek be, mert más forrásokat nem találtak.

Az oroszokkal szemben a kényelemhez szokott Nyugat-Európában sokkal alacsonyabban van a tűréshatár, és meddig fogják bírni, ha még évek múlva sem lesz vas, földgáz, kőolaj, csak a töredéke a szükségesnek?

Mivel fog működni az ipar, nyersanyagok nélkül?

34 - Kína ugyanúgy nem ért egyet sok mindenben Oroszországgal, egyedül azért támogatja csak, mert közös a 2 ugrásnyival a célpont mögött lévő ellenfél.

A világ 3 pólusú. Egy BRICS a büdös életben nem fog megegyezni egy közös valutáról, vagy egyéb nagyobb volumenű gazdasági döntésről. Teljesen más érdeke van minden főbb országnak, India elvan, Kína a jennel országon kívül sok mindent nem tud kezdeni, az oroszok meg akarnak egyfajta jobb pozíciót, a Nyugat ellen megy sok lépésük, ami nem feltétlen tetszik a másik 2 nagy országnak, ami a Nyugattól függ technológiailag és gazdaságilag is.

Igen, Oroszországra rá kell nézni, mérete nagy, mindene nagy. Erőforrásai így meg úgy háborúra be vannak állítva. Legyen ez is igaz, neki pont elég. Egy háború azért többől áll mint egy gazdaságból, tudni kell miért harcol az ember, egyébként meg mi a tökért menne meghalni? Az orosz sereg propagandája maga ellen dolgozik, mert úgy felülbecsülték, hogy sokan elégedetlenek. Az USA is tudtom szerint eléggé önfenntartó, és nem hiszem, hogy a szövetségeseit csak úgy éhen hagyná dögleni.

Kína szép és jó ország, de nem akarja az ellenségei közt tudni a Nyugatot, ha nem muszáj, de az oroszokat sem, mert akkor két szék közé ülne, mindkettő kihasználná elég csúnyán.

40

Ezek 2020as adatok, s ne felejtsd el, hogy orosz műtrágyával termel az EU igen nagy hányada.

Ha a gabona arányaiban kevesebb az oroszoknál, akkor miért ők adnak el és az EU vesz? Miért nem fordítva?

Igen, tudom, hogy most kisebb áron veszik az orosz gázt, olajat az EU országai Azerbajdzsánon, Kazahsztánon vagy Szaúd-Arábián keresztül, mint tavaly februárban. Most lenyugodott a piac, de folyamatosan változik. Ugyanakkor a függés megmaradt.

Franciák viszont eléggé panaszkodnak, hogy borzasztó drága a palagáz, bár biztos nem értenek hozzá.

A tejes példa egyébként mint írtam is, csak egy szemléltetés volt, kitalált és sarkított számokkal. Ezzel csak rá akartam mutatni, hogy mivel nem számolnak sokan.

Egyébként jóval olcsóbb a te áradnál, nyilván a laktóz mentes drága, de él kint Moszkvában és Arhangelszkben is közeli rokonom, szóval ebből a szempontból könnyen tudok tájékozódni, plusz mivel édesapám ukrán, így beszélek ukránul és oroszul is, így könnyen meg tudom nézni az árakat amúgyis.

# 43

IDÉZLEK: "Európából viszont hiányozni fog az orosz kőolaj, földgáz, a fémek, minden, amit onnan szereztek be, mert más forrásokat nem találtak."

Már hogyne találtak volna, honnan veszel ilyen marhaságot? Hiszen már most nagyrészt kiváltották a világpiacról.

1990 előtt sem a Szovjetuniótól szerezte be elsősorban Nyugat-Európa a földgázt és a kőolajat, hanem az arab világból és Dél-Amerikából. Csak 1991 után fordultak nagymértékben az oroszok felé.

Gondolkozz már!

Oroszország csak a 3. legnagyobb olajtermelő a világon, az első az USA, a második Szaúd-Arábia.

Azaz bőven van termelési kapacitás globálisan az orosz energiahordozók kiváltására.

# 46

IDÉZLEK: "Nem tudom ezeket az árakat honnan szedik de egy kiló kenyér 220 Ft igazából. Persze a minden mentes sok magvas biztos drága. Tej is feleannyi amit írtál, inkább orosz ár-összehasonlító oldalakat nézz, mint amilyen itthon az áru kereső."

Oké.

De csak nem volt igaz, amit írtál, hogy Oroszországban tizede a tej ára a németországinak.

Mert Oroszországban akkor jelenleg 0,4 euró 1 liter tej, a németeknél meg 0,99 euró.

Csakhogy még a német tej ára csak 2,5-szöröse az orosznak, addig a német bérek 5-6-szorosan múlják felül az orosz béreket.

Vagyis a fizetésekhez képest a németeknél sokkal olcsóbb a tej, mint az oroszoknál.

Mert a német ember 5-6-szor nagyobb fizetésből veszi meg 2,5-ször drágábban a tejet az orosz embernél.

# 43

Tudod hol bukik meg az érvelésed?

Oroszország, illetve a Szovjetunió a 20. században mindig önellátó volt nyersanyagokból, energiahordozókból, kis jóindulattal élelmiszerből is (ebből azért nem mindig).

Ennek ellenére a 20. században Oroszország végig relatíve szegény és elmaradott államnak számított, pocsék életszínvonallal.

Ellenben a 20. század második felében például Nagy-Britannia és Japán semmiből nem volt önellátó, sem élelmiszerből, sem nyersanyagokból, sem energiahordozókból, mindent IS importálniuk kellett.

Ennek ellenére a britek és a japánok gazdag, fejlett országnak számítottak, az orosz/szovjet életszínvonal többszörösével.

Nem a bérekre utaltam azzal, hanem arra hogy ha vásárlóerőt nézünk, akkor figyelembe kellene venni a béreken kívül azt is, hogy mennyibe kerülnek az alapvető élelmiszerek, ingatlanok, üzemanyag, rezsi, stb. Mint mondtam egy sarkított példa volt csak.

Anno írtam is erről egy tanulmányt, ott pl Ukrajnát, Magyarországot és Németországot hasonlítottam össze.

Egyébként a 6x nagyobb fizetés ugyanígy egy túlzó és kitalált szám. Ha egy kis Szibériai falut hasonlítasz össze Münchennel, talán helytálló. De a Moszkvai nettó 1700€ átlagfizunál nemhiszem, hogy ötször hatszor többet keresnének. Azért havi 10200 € durva lenne átlagfizunak.

Nyilván az az ország egy Föderáció, nagy különbségek vannak. A Kaukázusban sok helyen kevés a fizu, viszont jóval kevesebb pénz is kell. A Sarkkörön túl jobb a helyzet, az Európai részen végképp. De pl Vlagyivosztok is olyan mintha Japánban járnál.