A katona nem számít embernek?

#11

"Pontosabban a katona testét elrabolta az állam. Ezt jelenti katonának lenni."

Nem, senki nem kényszerítette, hogy legyen valaki katona, vagy maradjon az adott országban.

"Nyilván nem 100%-át sorozták, de ha csak 1-et is soroztak, akkor azt igenis lehet sajnálni."

Azt lehet sorozni, aki az országban marad, az marad az országban, aki rendben van annyira az ország vezetésével, hogy ne menjen el.

Egyébként a logikád alapján pont meg lehet tagadni a besorozást is, mivel az egyik esetben börtönbe mész, a másikban meg meghalsz. Vagyis ha előbb választják a "halált" a börtön helyett, akkor megint csak nem érdemes sajnálni.

"Azt lehet sorozni, aki az országban marad, az marad az országban, aki rendben van annyira az ország vezetésével, hogy ne menjen el."

Azért ezt te sem gondolod komolyan. Magyarországról (még) egész könnyű elmenni, de Oroszországból egyáltalán nem az. Eleve nem sok ország van, ahova vízum nélkül kimehetsz, de ha odaérsz a legtöbb helyen nem használhatod az orosz bankkártyáidat a szankciók miatt, a rubel kint semmit nem ér, dollárban meg nem engedik felvenni a pénzed, még akkor sem, ha dollárszámlád van. Plusz jó eséllyel gyűlölnek a helyiek mert orosz vagy, szóval nem egyszerű munkát, albérletet sem találni. És akkor erre jön rá, hogy ha családod van rohadt nehéz eldobni mindent és megpróbálni elmenekülni, gyerekkel lehet, hogy át sem engednek a határon, de ha mégis sikerül nem fogja beszélni a nyelvet, nagyon nehéz lesz iskolába iratni, stb. Pénz, nyelvtudás, kapcsolatok és rohadt nagy bátorság nélkül nem lehet elmenni abból az országból.

Amúgy az a logika alapból hülyeség, hogy ha nem értesz egyet egy ország politikai vezetésével akkor menj el, mert pont ez az egyenes út ahhoz, hogy soha ne legyen változás a politikában. Van egy pont, amikor már nincs más választás, amit Oroszország elért, de pl. Magyarországon ez a meccs nincs még lejátszva.

#14

"Azért ezt te sem gondolod komolyan. Magyarországról (még) egész könnyű elmenni, de Oroszországból egyáltalán nem az. [...]"

Igazad van, a leírtak sokkal rosszabbak (pl. nem beszéli a nyelvet), mint pl. meghalni egy háborúban.

Az hogy szerinted Putyin az elmúlt pár hónapban jutott oda ahova, az is sok mindent elmond.

De, teljesen komolyan gondolom, hogy aki nem ért egyet vele, az simán leléphetett volna az elmúlt 8 évben is, amikor egyértelművé vált, hogy mit csinálnak Ukrajnában.

Amíg téged mondjuk egy bántalmazó kapcsolatban csak kínoznak addig maradsz (erre biztatsz másokat is) és csak akkor próbálsz menekülni, amikor már halállal fenyeget?

Hát, sokat elárul ez a mentalitás is.

"Amúgy az a logika alapból hülyeség, hogy ha nem értesz egyet egy ország politikai vezetésével akkor menj el"

Nem ezt állítottam ,de örülök, hogy sikerült felfogni.

De akkor kérdezek mást, ha egy 5 személyes kocsiban ülsz a családod másik 4 tagjával. Ők 4-en eldöntik, hogy raboljatok ki egy bankot, akkor te csak azért velük tartasz, hogy hátha egyszer a család "vezetése" megváltozik és addig mindent elkövetsz, amiben ők 4-en egyetértenek? Mert jelenelg ezt állítod.

A szomszéd kutyáját is feldarabolnád a többség miatt, hátha egyszer más lesz a vezetés.

15 téged ki bántott? Olyan hihetetlen rosszindulat fröcsög belőled, hogy elég nehéz így bármiről beszélgetni.

Nem mondtam, hogy Putyin az elmúlt pár hónapban jutott ide, viszont az autós példa is rossz, mert amíg az orosz állam nem ráncigálta el erőszakkal a férfiakat katonának, addig ők nem követtek el semmit Ukrajna ellen, ha nem támogatták a rendszert aktívan. Morális értelemben semmiképp, de pragmatikusan se sokat, legfeljebb annyit, hogy az orosz államnak adóztak, de azért ne gondold, hogy a távolkeleti kisember adója finanszírozza a háborút. Sokkal inkább a nagy nyugati cégek, és ők is csak idén mentek el az országból (ha egyáltalán), pedig a háború 2014-ben kezdődött.

Ha egy ország nem demokrácia, akkor definíció szerint a lakóinak nincs beleszólása a hatalomba, és ami felett nincs irányításuk, azért morálisan felelőssé sem tehetőek.

Érdekes filozófiai kérdés

-civil fejbekapja egy random repesz, őt lehet sajnálni

-önkéntes hivatásos katona aki a jó fizetésért megy háborúba és meghal őt speciel nem sajnálom, tudta hova ment és miért

-Na de ami elgondolkodtató, hogy ha valakit beerőszakolnak katonának és kiküldik a frontra és ott hal meg.

Mi van ha azt mondják neked hogy jössz katonának vagy mész a börtönbe 5 évre, elvállalod, aztán mondják hogy ott a repülő ülj be és bombázd le ezt az olajfinomítót. (ha megtagadod hadbíróság és kötél, már katona vagy)Mondjuk ott dolgozik 50 civil éppen és őket megölöd.

Tehát ebben az esetben hol van az igazság? Mit kéne tenni? Lehet e sajnálni téged azok után hogy megöltél 50 ártatlan embert? Te is kényszerítve voltál de ha a lebombázott munkás szemszögéből nézzük ő nem ártott neked te pedig megölted.

Szóval morális szempontból mindenképpen érdekes kérdés szerintem.