Kezdőoldal » Politika » Hadsereg, hadvezetés » A csendes-óceáni lelövésekről...

A csendes-óceáni lelövésekről is össze-vissza hazudozott az amerikai fél?

Figyelt kérdés

Ma már tudjuk, hogy az amerikaiak hamis adatokat jelentettek

- a második világháborús Európa fölött kivívott légi győzelmeikről

- a Korea és Vietnam fölötti légiharcok eredményeiről.

Felmerül a kérdés, vajon a japán gépekre vonatkozó lelövési számok esetében is összevissza hazudoztak?



#japán haditengerészet #japán légierő #F6F #P-38 #P-40
2022. márc. 31. 21:16
1 2
 11/12 anonim ***** válasza:

Mint minden háborúban mindkét oldal túloz a saját veszteség / lelőtt gépek száma vonatkozásában. A II. Vh. már történelem, nincs túl sok relevanciája az adatok hamisításának, de benne van a pakliban valamekkora eltérés.

Egyébként sem volt konstans a Csendes-Óceáni hadszíntéren a lelövési arány. A háború legeslegelső szakaszában (Fülöp-Szigetek elfoglalása) valószínűleg a japán lelövési arány volt jobb (elavult repülőket használtak az amerikaiak, rosszabbak voltak mint a Zerók és utóbbiak létszámfölényben is voltak), a középső szakaszában inkább 1:1 lehetett az arány, de ahogy fogytak a képzettebb japán pilóták az újoncok kiképzésére nem volt idő (sem üzemanyag a rendes gyakorlórepülésekre) és az amerikaik is egyre korszerűbb géptípusokat állítottak rendszerbe, át is billent a javukra a létszámfölény (nem mindegy egy légiharcban hogy 4 vs 4 vagy 2 vs 10 gép kezdi meg a csatát). Ha a legutolsó szakaszt nézzük akkor már egyáltalán nem tűnnek túlzónak a publikált lelövési arányok (főleg a fegyvertelen kamikáze gépek esetében, de a vadászgépeknek sem volt túl sok műveleti szabadsága, beszorították őket a repterekre).

2022. márc. 31. 22:22
Hasznos számodra ez a válasz?
 12/12 Jeffrey Spender ***** válasza:

A Koreai háború kapcsán ezt írják:


By the end of hostilities, F-86 pilots were credited with shooting down 792 MiGs for a loss of only 78 Sabres in air-to-air combat, a victory ratio of 10:1.[39] Of the 41 American pilots who earned the designation of ace during the Korean War, all but one flew the F-86 Sabre, the exception being a Navy Vought F4U Corsair night fighter pilot. However, after the war, the USAF reviewed its figures in an investigation code-named Sabre Measure Charlie and downgraded the kill ratio of the North American F-86 Sabre against the Mikoyan-Gurevich MiG-15 by half.[40] Internally, the USAF accepted that its pilots in fact downed ~ 200 MiGs[41]


According to Soviet data, the Soviets lost 335 MiG-15s in Korea to all causes, including accidents, antiaircraft fire, and ground attacks.[42] Chinese claims of their losses amount to 224 MiG-15s in Korea.[43] North Korean losses are not known, but according to North Korean defectors, their air force lost around 100 MiG-15s during the war.[44] Thus, 659 MiG-15s are admitted as being lost, many of these to F-86 Sabres[45] The Soviets claimed to have downed over 600 Sabres,[46] together with the Chinese claims (211 F-86s shot-down), although these cannot be reconciled with the number of Sabres recorded as lost by the US.[47]


The status of many claimed air-to-air victories in the Korean War has been increasingly debated as more data becomes available, showing that instances of over-claiming abounded on both sides. The research by Dorr, Lake and Thompson claimed an F-86 kill ratio closer to 2:1.[48] A recent RAND report made reference to "recent scholarship" of F-86 v MiG-15 combat over Korea and concluded that the actual kill:loss ratio for the F-86 was 1.8:1 overall, and likely closer to 1.3:1 against MiGs flown by Soviet pilots.[41] However, this ratio did not count the number of aircraft of other types (including the B-29, A-26, F-80, F-82, F-84 and Gloster Meteor) shot down by MiG-15 pilots.


Data-matching with Soviet records suggests that US pilots routinely attributed their own combat losses to "landing accidents" and "other causes".[49] According to official US data ("USAF Statistical Digest FY1953"), the USAF lost 250 F-86 fighters in Korea. Of these, 184 were lost in combat (78 in air-to-air combat, 19 by anti-aircraft guns, 26 were "unknown causes" and 61 were "other losses") and 66 in incidents.[50] South African Air Force lost 6 F-86s in the war.[51] This gives 256 confirmed F-86 losses during the Korean War.



A 800 : 80-as K/D az 2002-es adat, addig az USAF jóval mérsékeltebben már 1996-ban foglalt állás, nem ők hazudtak, hanem csak egyesek manipulálták öncélúan a hivatalos adatokat.

2022. ápr. 1. 15:19
Hasznos számodra ez a válasz?
1 2

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2025, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!