Miért nem vet be nagyobb hadsereget Putyin hogy hamarabb vége legyen háborúnak?

#20

Jól lesz az negyedének is.

Mert nem tud. Nincs rá az orosz hadseregnek kapacitása.

Nagyon sok itt a mítosz, úgyhogy szeretnék tiszta vizet rakni a pohárba.

Gyerekek: az oroszok ezt a háborút már most elvesztették. A kérdés itt már régóta nem az, hogy ki nyer, az meg pláne nem, hogy mikor nyernek az oroszok, hanem az, hogy mekkora veszteségek után fújnak visszavonulót. Az oroszok itt már nem tudnak olyan állapotot elővarázsolni, ami számukra győzelemként értelmezhető.

Mit értek ezalatt? Vizsgáljuk meg, hogy mik volt az invázió nyílvános propaganda-céljai, illetve a kimondatlan gazdasági és régiós stratégiai-nemzetbiztonsági céljai.

A nyílvános célok Ukrajna demilitarizációja és nácítlanítása (kremliből magyarra fordítva: oroszbaráttá tétele) voltak. Erre most már egyszerűen SEMMI esély nincsen. Az oroszok az invázióval elérték, hogy a TELJES ukrán lakosság az elkövetkezendő jópár évtizedre biztosan oroszellenes lesz, és radikalizálták őket az oroszellenes ideológiák és a fegyveres ellenállás irányába. Még ha Oroszország sikeresen is megdönti Zelenszkij kormányát, és helyére egy oroszbarát bábkormányt rak (amihez sok sikert kívánok, mert ehhez kb. a halálsoron fognak csak jelentkezőket találni), annak pontosan addig lesz bárminemű hatalma, amíg az orosz megszállás tartani fog (ismerős ez valahonnan?). Amivel nem is lenne probléma, ha létezne az oroszoknál egy olyan ütőképes hadsereg, amivel megszállás alatt tudnák tartani Ukrajnát, a probléma csupán annyi, hogy ez NEM LÉTEZIK, MERT AZ OROSZOK CSÓRÓK. Egyszerűen nincs pénzük arra, hogy pár hétnél, hónapnál tovább megszállás alá tudják venni Ukrajnát. Most, hogy a törökök lezárták a Boszporuszt, az oroszoknak valószínűleg Szíriából is ki kell majd vonulniuk, mert csak légi úton tudják majd ellátni az ottani pár ezer katonájukat, amit az orosz hadsereg büdzséje egyszerűen nem engedhet meg magának (ezzel valószínűleg az Asszád-rezsimnek is annyi, de az már egy másik történet). Röviden tehát: még ha az oroszok minden stratégiai céljukat is elérik, a megszállást nem tudják finanszírozni, és amint kivonulnak, a bábkormányukat pillanatok alatt fogják megdönteni.

És ezzel el is érkeztünk a kimondatlan célokhoz: Oroszország azt szeretné, hogy kelet-ukrajnai földgázlelőhelyek orosz, de legalábbis oroszbarát kezekben legyenek, hogy továbbra is elsősorban tőlük vegyék a gázt Európában, ne pedig egy nyugatbarát Ukrajnától. Na, ettől sikeresen elvágták magukat: gyakorlatilag az összes ország, akik eddig elsősorban az oroszoktól szereztek be fosszílis energiaforrásokat, az elkövetkezendő években 100%, hogy megkezdi magát leválasztani az orosz gázról. A németek már most visszamondták az Északi-áramlat 2-t, pedig gyakorlatilag már készen volt. Az oroszok európai stratégiai érdekeinek elsődleges fegyverét maguk az oroszok herélték ki. Csak gratulálni tudok hozzá. Az orosz gázexport több, mint 70%-a Európába ment eddig, ez várhatóan az elkövetkezendő 5-10-15 évben a tizedére fog visszaesni (vagy még alacsonyabb szintekre, az amerikaiaktól függően). Ez az orosz GDP 20%-áért felelt!

Na de nem csak a földgáz volt itt az egyetlen gazdasági tényező: senki nem megy úgy háborúzni, hogy azt várja, hogy rosszabbul jön ki belőle. Na, az oroszok MÁR MOST elérték, hogy a gazdaságuk az 1929-es gazdasági világválság legrosszabb napjainál is rosszabbul teljesítsen. A Moszkvai Tőzsde már TÍZ NAPJA ZÁRVA VAN. Ez az elmúlt évszázad során teljesen egyedülálló esemény. A rubel mélyrepülésben van, és teljes szektorok mennek tönkre a szemünk előtt (az orosz repülés- és turizmusipar például úgy ahogy van teljesen lehúzhatja a rolót, és ezt már most megmondom, hogy az ÖSSZES orosz légitársaság csődbe fog menni heteken belül, kivétel nélkül, és Putyin ezellen SEMMIT nem tud tenni). Az orosz mezőgazdaság lesz a következő, ami teljesen tönkre fog menni, ugyanis ez a szektor elsősorban exportra épül, ami egyszerűen nem lesz, mert nem lesz neki felvevőpiaca (maximum töredékáron). Nem mi fogunk éhezni, mert a nyugati országok magasabb áron is tudnak élelmiszert vásárolni (akár állami támogatással is, de megengedhetik maguknak), míg az oroszoknak muszáj a hazai piacra támaszkodniuk, ami az export nélkül egyszerűen nem életképes. Olyan színtű éhínségek lesznek Oroszországban, amiktől vissza fogják sírni a sztálini, kulákellenes időket.

Most, hogy mindenki beláthatja, hogy az oroszok a totális gazdasági összeomlás vágánján haladnak bármiféle fékek nélkül, beszéljünk egy picit a NATO-ról és az EU-ról. Az oroszok ezzel a megszállással azt szerették volna elérni, hogy a NATO összefossa magát az orosz hadsereg erejétől, és az oroszok erősebb stratégiai pozícióból tudjanak tárgyalni a jövőbeli NATO-tagságokról, illetve esetleg akár a NATO balti államokból való kivonulásából (erre a valóságban semennyi esély nem volt, de Putyin valószínűleg tényleg elhitte, hogy ezzel a mozdulattal ez a lehetőség benne lehet a pakliban). Valószínűleg azt várták, hogy az EU és a NATO a szokásához híven tesze-tosza módon fog reagálni, Orbán vagy a németek majd halogatnak bármiféle érdembeli intézkedést, és majd csak valamiféle jelképes szankciók lesznek, mint 2014-ben, és amúgy is, mire a döntéshozás közelébe érnek Brüsszelben és Washingtonban, addigra már úgyis oroszbarát kormány ülésezik Kijevben. Erre mi történt? Olyan szintű nyugati összeborulás lett itten, amilyet szerintem a történelem során még SOHA nem láttunk, még a második világháború során sem (ugye ott is sokáig tartott, mire az amcsik beszálltak, és a kisebb államok inkább csendesen várták, mire a németek megszállják őket minthogy érdemben intézkedtek volna akár csak jelképesen is). Már ott tartunk, hogy Grúzia EU-tag akar lenni, és Svédországban és Finnországban gyakorlatilag egy hét alatt a NATO-hoz való csatlakozást támogatók aránya felugrott kb. 30%-ról 60%-ra, és már csak idők kérdése, amíg Oroszország az utolsó semleges szomszédai fölött is elveszíti a maradék kontrollját.

Teljesen tökmindegy, hogy mi lesz ennek a háborúnak a vége, Oroszország ebből a pozícióból maximum katonai győzelmet tud aratni (és attól is még NAGYON távol van, és egyáltalán nem lehet kizárni az ukrán győzelmet, mert az idő az ő oldalukon van, nekik csak halogatniuk kell), stratégiai győzelmet már nem.

#23

Azért ilyen elemzést ritkán olvasni itt. Bravó! 🙂

#25

Csak az a baj, hogy a vágyálmait írja le

#23

Hogyhogy nem nyerhetik meg a háborút a ruszkik? Megtiltod nekik?

Honnan tudod te, mik az oroszok céljai?

Hátha annektálni akarják Ukrajnát? Az ukrán lakosság meg nekem nemigen tűnik bátornak, menekülnek, aki csak tud, terorral tarják vissza a férfiakat.

Az oroszoknak alig van vesztesége, távolról kilőttek néhány házból mesterlövészt, akik zavarták őket, meg elkezdték az infrastruktúrát rombolni, de elég lagymatagon, időt adva az ukránoknak, hogy meggondolják, kitartanak e a Zelenszkij mellett.

A gazdasági szankciók többet ártanak a nyugatnak, például az egy kitiltott Aeroflot helyett az oroszok harminc légitársaságot tiltottak ki. Amit a gázról írsz, az is butaság, jelenleg az oroszok adják Európa fele gázszükségletét, meg olajból is bőségesen exportálnak. A háború hírére az olajár az egekbe szökött, meg a gázé is.

Ha a szankciókat nézed, akkor a ruszkiknak nincs már túl nagy szüksége sem dollárra, aem euróra, hiszen úgysem sok mindent tudnak rajta venni, nagy valószínűséggel lekapcsolják majd az első gázvezetéket is és akkor annyi az EU-nak, csak nekik több eszük van, mint Brüsszelnek, mert az a szankció, amelyet már meghoznak, elveszti a hatását, mert többé már nem fenyegetés, hanem kiindulópont.

A viszony már megromlott, ezért bármit tesznek, az már nem javul meg sokáig, erre kell berendezkedniük, de az EU-nak is.

Mellesleg Kínának égető szüksége van olajra és gázra is a fejlődéséhez és őket is embargók keserítik, nagy a valószínűsége, hogy egymásra találnak.

A mezőgazdaság olyan terményeket állít elő, amelyek bárhol eladhatók, Perzsiától Indokínáig, nekünk viszont ütősen jelentkezik az embargó, már most meg lett tiltva a búza eladása, mert kevés lesz, pedig mi agrár ország vagyunk, roppant kíváncsi vagyok, a németeknek honnan lesz kenyerük?

A turizmus kiesésével megint a nyugat szív, több orosz járt nyugatra, mint fordítva, ahol költötték a pénzt és ugyanez a helyzet a tőkével, sokkal tübb külföldi tőke volt Oroszországban, mint fordítva.

Aztán meg a nyugati országok összeborulásáról írsz, szerintem meg az EU és a NATO szétesése körvonalazódik, megjelentek a komoly repedések, amelyek nem tudni, okoznak e törést, már csak a menekültválság miatt is.

A menekültek között számomra nem meglepő módon egyre több a néger, az afgán, az arab. Háborús menekülteknek minősülnek, de ez rövidesen komoly ellentétek forrása lesz.

Tudom, külföldi diákok, de azért meglepő, hogy Ukrajna ilyen nagy kultúrájú ország, ahová milliószámra mentek tanulni. A számuk szerintem folyamatosan növekedni fog, akár több milliót is rázúdíthatnak a ruszkik Európára. Belaruszból már mind bent van Lengelországban Ukrajnán keresztül, pedig nem is régen még visszanyomták őket és a balkáni útvonal is kezd kiürülni, de minél többen érnek Európába, annál többen indulnak meg, ez a tapasztalat és ez megosztja az EU-t már most, de még jobban meg fogja, mert már több tagja is kitenné a 'megtelt' tábját.

A NATO meg igenis be van rezelve, rémülten utasították vissza Zelenszkij követelését a légtér lezárásáról, mert ha megtették volna, akkor hogyan tudták volna betartatni?

Egészen el voltam képedve, amikor az írást olvastam, ennyire elvakultan nézni a világot ritkaság, de talán a sulykoló propaganda hatása, ami még véletlenül sem pártatlan, mindent egy szemszögből próbál megjeleníteni. Így szokott ez lenni, az USA háborúiban, Líbiában, Irakban, Afganisztánban egyetlen óvóhelyen rettegő civilt sem lehetett látni, most meg mást sem mutatnak.

Nem vagyok egyébként az USA ellensége, sem az oroszok barátja, de nem szeretem teljesen elvakultan nézni a világot. Nekem az a véleményem, hogy mi magyarok sokkal jobban megszívjuk ezt a háborút, mint az oroszok és megpróbálok számítani rá, hogy amennyire tudok, enyhítsek a várható következményein a saját számomra, nem könnyű sajnos, de ha nem sikerül nagy mértékben, akkor is, legalább előre számíthatok rá, nem ér majd hideg zuhanyként.

"Hogyhogy nem nyerhetik meg a háborút a ruszkik? Megtiltod nekik?"

Mert ahogy írtam, már nem tudják megvalósítani a stratégiai céljaikat.

"Honnan tudod te, mik az oroszok céljai?"

Onnan, hogy az invázió megkezdése előtt mit kommunikáltak egyértelműen, és mihez kellett picit a sorok között olvasni.

"Hátha annektálni akarják Ukrajnát?"

Ezt Putyin kerek-perec kimondta, hogy nem tervezi. Ahogy részleteztem, nem is nagyon lehetséges, egy újabb Afganisztánt eredményezne.

"Az ukrán lakosság meg nekem nemigen tűnik bátornak, menekülnek, aki csak tud, terorral tarják vissza a férfiakat."

A nők és a gyerekek menekülnek, a férfiak maximum átviszik őket a határon, és mennek vissza. A háború kezdete óta olyan sokan jelentkeztek katonának, hogy jelenleg várólista van a szolgálatra, mert az ukrán hadsereg nem tud a több százezer jelentkező kezébe fegyvert adni.

"Az oroszoknak alig van vesztesége"

Az oroszok eddig csak a dokumentált veszteségek alapján kb háromszor akkora veszteségeket szenvedtek, mint az ukránok. A dokumentált alatt azt értem, amiről kép vagy videófelvétel készült. És nem csak gagyi, szovjet tankokat vagy eszközöket vesztettek eddig, hanem fejlettebb, pár éves darabokat is.

"elkezdték az infrastruktúrát rombolni, de elég lagymatagon, időt adva az ukránoknak, hogy meggondolják, kitartanak e a Zelenszkij mellett."

Nem, azért rombolják az infrastruktúrát lagymatagon, mert nem tudnak több lőszert eljuttatni a tüzérséghez, mert az oroszoknak nincs elég teherautójuk. Itt egy logisztikai mérnök videója, ajánlom megnézésre: [link]

"A gazdasági szankciók többet ártanak a nyugatnak"

Ennek ellenére nem a Wall Street nem nyitott ki most már 11 napja, nem a dollár meg az euró van mélyrepülésben, és nem az európai bankok fogytak ki a készpénzből.

"például az egy kitiltott Aeroflot helyett az oroszok harminc légitársaságot tiltottak ki"

Amit a többi légitársaság gyakorlatilag meg sem érzett, míg az Aeroflot egyik napról a másikra 187 használható repülőről visszaesett 10 darabra, ugyanis a többi mind nyugati gyártmány, és szervizkézikönyvek nélkül (amiket a Boeing és az Airbus már megvont), pótalkatrészek nélkül ezek a gépek nem tudnak repülni.

"Amit a gázról írsz, az is butaság, jelenleg az oroszok adják Európa fele gázszükségletét"

Tudom, ezért kezdik meg az európai országok az orosz gáztól való függetlenség kialakítását. Ez nem csettintésre megy, de hosszú távon az oroszok a gázzal való zsarolás lehetőséget el fogják veszíteni.

"Ha a szankciókat nézed, akkor a ruszkiknak nincs már túl nagy szüksége sem dollárra, aem euróra"

Szerintem rubellel mégis mit lehet venni a világpiacon? Megmondom neked, semmit. Nem csak a dollárhoz és az euróhoz képest gyengül a rubel, hanem a yenhez, a svájci frankhoz, és a jüanhoz is. Arról nem is beszélve, hogy a belföldi infláció is már most hatalmas.

"nagy valószínűséggel lekapcsolják majd az első gázvezetéket is és akkor annyi az EU-nak"

Ha az oroszok jelen pillanatban lekapcsolják az egyetlen pénzcsapukat, akkor másnap államcsőd van, haver :D

"Mellesleg Kínának égető szüksége van olajra és gázra is a fejlődéséhez"

Ja, csak kár, hogy nem. A kínai olaj- és gázstratégia pont az, hogy minél hamarabb leválasszák magukat az orosz gázról és az arab illetve amerikai olajról. Ez se lesz hosszú távon működőképes...

"A mezőgazdaság olyan terményeket állít elő, amelyek bárhol eladhatók, Perzsiától Indokínáig"

Csak nem egy szabadbölcsész-hallgatóval van dolgunk? :D Közgazdaságtani zseni vagy, öreg, ha szerinted csak úgy egyik napról a másikra az orosz mezőgazdasági ipar legnagyobb felvevőpiacát majd harmadik világbeli országokkal fogják kipótolni. Tudod ha a felvevőpiac nem tudja megengedni magának az adott árszintet, akkor alacsonyabb áron kell adni, amit az orosz mezőgazdaság nem engedhet meg magának.

"mert kevés lesz, pedig mi agrár ország vagyunk"

Magyarország olyan messze van az agrárországtól, mint Makó Jeruzsálemtől.

"németeknek honnan lesz kenyerük?"

A németek jelentéktelen mennyiségű gabonát importálnak Oroszországból.

"megjelentek a komoly repedések, amelyek nem tudni, okoznak e törést, már csak a menekültválság miatt is."

Miféle komoly repedések? Miféle menekültválság? Az már most látszik, hogy Európának jót tett a 2015-ös menekültválság, mert most már sokkal jobban tudjuk kezelni a beáramló menekültek tömegeit.

"Háborús menekülteknek minősülnek, de ez rövidesen komoly ellentétek forrása lesz."

Ezt lövésem sincs mire alapozod. Ezek nem afgán kecskepásztorok, nem szegények, hanem az ottani elit gyerekei, akik tanultak és viszonylag gazdagok.

"A NATO meg igenis be van rezelve, rémülten utasították vissza Zelenszkij követelését a légtér lezárásáról, mert ha megtették volna, akkor hogyan tudták volna betartatni?"

Ez nem "berezelés", csak mindenki tudja, hogy ez atomháborúhoz vezetne, semmiféle "rémült visszautasítás" nem volt.

Sajnos a te kommented tökéletes példája annak, amikor valakinek lövése sincs arról, hogy éppen mi történik, hogyan függenek össze a dolgok, csak az éppen aktuális narratívák és propaganda között próbálsz valamiféle balanszot találni, ahelyett, hogy saját magad vizsgálnád meg a helyzetet.

27

Majd meglátjuk.

Örültem a szerencsének.

25# látom a történelemi ismereteid igen hiányosak szerinted az hogy egy hónapja nem győzték mgé le az egész országit akkor 100% hogy nem nyerik meg tudod mi történt a 2. Világháborúba németek minden eddigi népnél beljebb tudtakenni oroszországba már moszkva alatt voltak napóleon nem volt ilyen sikeres és ezt a német haderőt verte vissza az orosz haderő és berlinig menetelt ne mond már azt hogy az egész európát elfoglaló németeket legyőző oroszország nem bír el ukrajnával aminek a vezetője egy bohóc aki a f@szával zongorázik és civilek kezébe nyom fegyvert akik nem alarnak harcolni.

Majdnem jól mondtad nem az a kérdés mikor ér véget a háború hanem hogy az oroszok mikor nyernek.

Az légtér teljesen orosz kontroll alatt van és a modern háborúkba az szerzett mindig is hatalmas előnyt aki uralta a légteret.

És állítom hogy nyugati fegyverek nélkül már elvérzett volna az ukrän haderő mert ami orosz gépet lelőttek eddig az mimd nyugati fegyverrel történt mert alapból az ukrán légvédelemnél a miénk is jobb.

Amúgy meg én eredetileg ukrán párti voltam de az hogy oroszország hajlik a tárgyalások felé ami máris bizonyítja hogy rohadtul nem szovjet úniót akarják vissza állítani de az hogy zelenszki ezt lesz@rja és Inkább a halálba küldi a népét csak hogy ő megtarthassa a hatalmát és ezért világháborút is kitöretne és még az ukránok nagy része támogatja is innettől kezdve remélem az orosz győzelmet mert egy olyan néo ami sanyargatja a kissebségeket és nem csak a politikusok hanem a civilek is (tudom mert kárpátaljai vagyok. Ha magyarul beszéltél akár meg is vertek így nézve már puszuljon.)

Szépen benyaltad azt amit a nyugati média áraszt magából érdekes nem hogy a NATO azt mondja hogy az életbe nem volt olyan szerződés amibe benne lenne az hogy nem terjeszkedik keletre csak szóban volt ilyen aha és ezt hidjük el.

Amúgy meg akkor nem voltatok így felháborodva mikor drága USA megtámadta minden indok nélkül iránt? Afganisztánt, irakot, vietnámot mert ezekhez az orszägokhoz semmi közük. Ez mind szuverén ország volt akkor most dzankcionáljuk az USA-t vigyünk ki minden nem amcsi céget, minden helytartót és amcsi céget utasítsunk ki a világból.

Itt látszik hogy a történelemet tényleg a győztesek írják.

Németország mit akart az első világháborúban gyarmatot és akkor el lett könyvelve agresszornak mimtha a britek nem ugyan ezt akarták volna csak ők csinálták is.

És mikor a Luftwaffe bombázta Londont a második vh-ban megtapasztalta hogy mit is érzett a több tucat gyarmati országa mikor ők megjelentek.

Szóval le lehet kommunistázni, puytin bérncezni, lepontozni ez csak titeket minősít

29-es: oké, értjük, vasárnap van, az ovi zárva, de azért hülyeségeket ne írjunk már.

"az hogy egy hónapja nem győzték mgé le az egész országit akkor 100% hogy nem nyerik meg"

Azért nem tudnak már az oroszok nyerni, mert az eredeti céljaikat (Ukrajna demilitarizációja és bábkormány létrehozása) már nem tudják elérni. Az oroszok nagyon csúnyán alábecsülték az ukrán ellenállást, valószínűleg azért, mert az orosz hírszerzés (ahogy szinte az egész államrendszer) elképesztően korrupt, és tele van "yes-man"-ekkel, akik nem mernek ellentmondani a felettesüknek. Az már az első hét után világos volt, hogy Oroszország nem egy hosszú háborúval tervezett, hanem egy kb. két hetes villámháborúval: bemenetelnek, a stratégiai pontokat elfoglalják vagy elpusztítják, a városokat körbezárják, és adnak egy ultimátumot. Ezt tökéletesen illusztrálja, hogy a kezdetekben még Putyin arra kérte az ukrán hadsereg tagjait, hogy tegyék le a fegyvert, és álljanak át az orosz oldalra. Természetesen nem ez történt, az ellenállás a vártnál sokkal nagyobb volt, és a stratégiai pontokat sem sikerült mind elfoglalni vagy elpusztítani, mert az ukránok valószínűleg tudtak az orosz tervekről, részben vagy akár egészben (ne becsüljük le a nyugati hírszerzést...)

"tudod mi történt a 2. Világháborúba németek minden eddigi népnél beljebb tudtakenni oroszországba már moszkva alatt voltak napóleon nem volt ilyen sikeres"

Mongolokról hallottál már?

Továbbá az állításod tényszerűen nem igaz, Napóleon nemhogy Moszkva közelében volt, hanem konkrétan elfoglalta Moszkvát.

"ne mond már azt hogy az egész európát elfoglaló németeket legyőző oroszország nem bír el ukrajnával"

Az 1942 utáni Szovjetuniót a mai Oroszországhoz hasonlítani egyszerűen teljesen röhejes. Biztos hogy nem te vagy a bohóc?🤡

Amikor a Szovjetunió legyőzte Németországot, egyrészt teljesen átálltak a totális háborúra, nagyságrendekkel nagyobb seregük és ipari kapacitásuk volt, mint ma, plusz kapták ezerrel a Lend-Lease-t, a németek több fronton harcoltak, szinte teljes blokád alatt voltak. A SZU-nak olyan kaliberű hadvezérei voltak, mint Zsukov, Konyev, Rokosszovszkij, Csujkov... Sorolhatnám napestig, egyik kiválóbb, mint a másik.

Most meg? Az orosz gazdaság az olasszal van egy szinten, súlyos szankciók alatt van, és nincs egyetlen egy olyan tábornokuk sem, aki felérne Zsukov lábkörméig sem. Szergej Sojgu, a hadsereg főparancsnoka kinevezése előtt SOSEM szolgált a seregben, semmiféle szaktudása nincsen.

"a vezetője egy bohóc aki a f@szával zongorázik és civilek kezébe nyom fegyvert akik nem alarnak harcolni."

Ronald Reagan is egy színész volt, mégis a mai napig rengetegen imádják az USA-ban, elképesztő népszerűségnek örvend ma, és örvendett az elnöksége alatt is.

Továbbá a civilek nem kapnak fegyvereket, azokat területvédelmiseknek hívják, az ukrán hadsereg tartalékosai.

"Az légtér teljesen orosz kontroll alatt van"

Ezt valaki mondja már meg az ukránoknak is, mert a Bayraktarok továbbra is repülnek rendszeresen, míg az oroszok arányaiban nagyon kevés légicsapást hajtanak végre, azokat is elsősorban irányitatlan "butabombákat" használva, precíziós támadások gyakorlatilag az első hét óta alig voltak, maximum pár orosz drónról. Szóval nem, még MINDIG nincsen orosz kontroll a légtérben.

"És állítom hogy nyugati fegyverek nélkül már elvérzett volna az ukrän haderő"

Anyuci ez nem fair, csalnak az ukránok!

"hogy oroszország hajlik a tárgyalások felé"

Hagyjuk már. A tárgyalás mindig kétoldalú, az nem "hajlás", hogy az oroszok bemennek, nem tágitanak az eredeti követeléseik mellől, és ráfogják az ukránokra, hogy nem hajlandóak tárgyalni. Ha emlékszel, a háborút egy több hónapos diplomáciai vita előzte meg, ahol gyakorlatilag az egész világ próbált Putyinnal tárgyalni, hogy rendezze a konfliktust békés módon, de Putyin akkor sem engedett a nevetséges követeléseiből.

"tudom mert kárpátaljai vagyok"

Én meg szíriuszi.

"Amúgy meg akkor nem voltatok így felháborodva mikor drága USA megtámadta minden indok nélkül iránt?"

Miaf@sz? :D Bocsánat, te egy alternatív idősíkről kerültél ide, ahol az USA megtámadta IRÁNT?

"Afganisztánt, irakot, vietnámot mert ezekhez az orszägokhoz semmi közük"

Figyu, látszik az írásstílusodon, hogy még nagyon fiatal vagy, és a történelemóráid még nem értek el a 20. századig, így a vietnami háborúról semmit nem tudsz, a másik kettő kitörésekor meg nem éltél. A vietnami háború alatt konkrétan 8 éven keresztül több milliós tüntetések voltak a háború ellen, minden évben legalább egy-kettő. Tömegek disszidáltak az USA-ból, hogy ne kelljen harcolniuk Vietnamban, jópáran (például Muhammad Ali is) inkább börtönbe vonult, minthogy egy imperialista invázióban vegyen részt.

Az iraki és afganisztáni háborúk ellen is több millióan tüntettek, főleg az iraki háború ellen. Többek között én is, amikor az első magyar csapatok odamentek "békefenntartani".

"Németország mit akart az első világháborúban gyarmatot és akkor el lett könyvelve agresszornak"

Ki a f@szom hívja Németországot agresszornak az első világháborúban? Ilyet én még nem hallottam. Az általános vélekedés inkább az, hogy a bismarcki szövetségrendszer, ami Bismarck ideje alatt garantálta a békét, gyengébb vezetők kezeiben elfajzott, és a gazdasági érdekekből eredő feszültség előbb-utóbb berobbantotta a puskaporos hordót.