A liberálisoknak vagy a genetikusoknak lehet igaza az intelligencia-genetika, örökletesség vitában?

De ha azt is vesszük alapul, hogy egy európaiakból álló társadalom átlag 100IQ-val rendelkezik és egy feketékből álló pedig 80-nal, attól még egyáltalán nem biztos, hogy ez raciális különbség, mert még így is simán lehet szociológiai és kulturális alapú ez a differencia.

Mi van akkor, ha az adott fekete közösségen belül elvesszük a gyerekeket a szülőktől, hogy minimalizáljuk a szülői hatást és magas szintű oktatásnak vetjük őket alá, ezzel felhozva a gyerekeket európai szintre? Ebben az esetben kikapcsolnánk a faji tényezőt?

"a genetikusoknak"

Miért hazudsz? Nem állítják a genetikusok en bloc azt, amit te el akarsz adni.

"Vannak tudósok, akik akár a kirekesztés, egzisztenciális megsemmisítés ellenére is szembe mennek az elvárt politikai korrektséggel"

Te jóisten ez milyen röhejes, kicsit se palástolt propaganda. Ha valamit őszintén akarsz mondani, és hiszel benne hogy tényleg igazad van, akkor miért úgy fogalmazol, mint egy origós újságíró, akinek soros/óra alapján kalkulálják a bérét? Tudod honnan vannak azok a statisztikák, amiket később felhozol? Tudósok kimérték őket. Aztán nem lett semmi bajuk tőle. Ezek kutatott témák, amiket valós tudósok kutatnak, és a tudományos közösség ezt elfogadja. Szó nincs arról, hogy ez valami tabu lenne, amit csak teljes titoktartás mellett lehet vizsgálni.

"felvállalják azt az álláspontot, hogy az intelligencia, szellemi teljesítőképesség nagyrészt genetikailag determinált tulajdonság és a rasszok között tapasztalható, mérhető különbség ezen genetikai különbségek miatt van."

Ez nem "felvállalás", hanem tudományos vita tárgya. Egyáltalán nincsen egyértelmű konszenzus a témában. A Flynn-effektus is bizonyítja, hogy az IQ nem valami alapvető belső tulajdonság, hanem összefügg a képzettséggel, informáltsággal, általában a kulturális helyzettel. A szülők IQ-ja a legjobb előrejelzője annak, hogy mennyi lesz a gyerek IQ-ja. DE hogy ez mennyiben vezethető vissza genetikára, mennyire társadalmi osztályra, nevelésre, stb. az nagyon is kérdéses.

"Általában számszerűsítésnél az IQ tesztekre hivatkoznak és az ottani eltérésekre (átlagos IQ érték kelet-ázsiaiaknál 105, európaiaknál 99, amerikai indiánoknál 90, araboknál 84, négereknél és dél-ázsiaiaknál, indoidoknál 70-80, sanoknál, ausztraloidoknál 60-70)."

Az átlagos IQ minden populációnál 100, mert úgy van kalibrálva.

Úgy érted, hogy ha egy angolokra kalibrált IQ tesztet odaadsz más csoportoknak, akkor ezeket fogják produkálni. Ami máris felfedi a problémát. Máshogy kell másmilyen csoportokra kalibrálni teszteket. Az, hogy az angolok IQ tesztjét odaadod másoknak azt méri, hogy azok a csoportok hogyan különböznek az angoloktól.

Meg azt kényelmesen kihagytad, hogy hatalmas különbség van a rasszokon belül is. Ha két fekete populáció közt lehet 30 pont eltérés, és a fehérek és feketék között van 20 pont eltérés, akkor miért is olyan biztos, hogy az egész a bőrszín miatt van?

"A politikában a jobboldal szerint ezek a különbségek a szellemi, értelmi teljesítőképességben gazdasági, anyagi különbséget is eredményeznek a különböző népek, etnikumok között. Tehát úgy vélik, hogy a gazdagabb, fejlettebb csoportok azért sikeresebbek, mert okosabbak, míg a szegényebbek, elmaradottabbak butábbak lehetnek."

Wow, ezt azért ritkán szokták ilyen nyíltan kimondani 1945 óta. De legalább felvállalod, hogy rasszista vagy.

"A liberálisok szerint ez nem igaz."

Meg a történészek szerint se. Attól függően, hogy mikor vagyunk a történelemben, teljesen más csoportok voltak a legfejlettebbek. Pl. a korai ókorban az araboké (vagyis olyan népeké, amiket ma arabnak tekintenénk) volt a világ, a középkorban a kínaiak magasan vertek mindenkit, most meg a nyugati világ az uralkodó.

"Úgy vélik az intelligencia, szellemi teljesítőképesség nem mérhető"

Ez nem igaz. Úgy vélem bizonyos elemei mérhetőek, de sokkal bonyolultabb a kapcsolat az IQ (vagy más mért adatok) és a valós életben használható "okosság" között, mint azt te gondolod. A probléma soha nem az, hogy mérhető-e valami. Persze hogy mérhető. A probléma az, hogy a mért adat mit mond nekünk a valóságról. Ez az, ami nehéz.

"és nincs is értelme összehasonlítani a különböző népeket, etnikumokat, mivel a kulturális különbségek ezt nem teszik lehetővé."

Nem is csak ezért nincs értelme, bár ez is igaz. Alapvetően azért nincs értelme, mert nincs semmi értelme. Mind itt vagyunk ezen a Földön, meg kell osztoznunk rajta. Ha úgy állsz a másik emberhez, hogy ő is egy ember, akkor ezt meg lehet tenni. Ha úgy állsz hozzá, hogy én ateista fehér férfi vagyok, ő meg keresztény kínai transznemű, tehát a CSOPORTJAIM alapján nekem statisztikailag átlagosan 3,6-tal nagyobb az IQ-m, akkor pont az ember veszik el a nagy méricskélésben. Végső soron semmi haszna nincsen ennek az egésznek. Végső soron ha egy fekete IQ-ja 140, akkor tök mindegy, hogy a feketék átlagos IQ-ja mennyi. Az számít, hogy neki mennyi. Sőt, nem is az számít, hogy mennyi az IQ-ja, hanem hogy milyen "okos", amibe más tényezők is belejátszanak. Ő számít, a teljes ember. A csoportokra osztás és csoport-átlagok számítása nagyon természetes emberi ösztön, de egyáltalán nem hasznos.

"Ha el is fogadnánk a rasszok között tapasztalható intelligencia különbséget, az sem jelenti azt, hogy ennek genetikai okai vannak."

Ez sarkítás. Biztosan vannak genetikai és társadalmi okai is. A tudományos kérdés a kettő aránya és kapcsolata.

"A liberális, baloldali társadalomtudósok szerint"

Ha a keresztény-konzervatív matematikusok és az anarcho-kommunista genetikusok más TÉNYEKRE jutnak a világról, mint a "liberális, baloldali társadalomtudósok", akkor ott valami baj van. A tudomány ideológia független. Ha a társadalomtudósok erre jutottak, akkor két utad van. Vagy a tudományos metodikájukat kritizálhatod, vagy elfogadhatod hogy így van. De a tudományos eredményükbe belekeverni hogy most éppen anarcho-kapitalisták vagy anarcho-szindikalisták, az gáz.

"nem a szülőktől öröklött genetikai tulajdonságok, hanem a környezeti hatások, anyagi körülmények és az iskolarendszer, ami meghatározza a gyermekek, ifjak, felnőttek intelligenciáját, szellemi teljesítőképességét. Tehát nem az alacsony intelligencia, gyengébb szellemi teljesítőképesség okozza a szegénységet, hanem pont fordítva."

Teljesen egyértelmű, hogy a környezeti hatások és a genetika is befolyásolják a teljesítőképességet. Ez egy nagyon-nagyon extrém sarkítás. Olyan, mintha azt mondanád, hogy az amerikaiak csakis mekis hamburgert esznek, a magyarok meg kizárólag paprikás krumplit. Látom, hogy honnan jössz, de ez így nem csak nem igaz, de röhejes mértékben nem igaz, annyira extrém módon sarkít és torzít.

"Nem véletlen, hogy Fekete-Afrikában a gyarmatosítás előtt még bunkókkal ütötték egymást az emberek"

Aham, Mansza Muszáról és a Mali Birodalomról hallottál már? Esetleg az Etióp Császárságról? És ez most csak pár példa, ami hirtelen eszembe jutott.