Hitler okos vagy inkább buta ember volt?

Biztos nem volt akkora ökör ha a Bécsi ínségszállásról a Birodalmi Kancellári pozícióba képes volt felküzdeni magát.

Amúgy a 2. világháború nagy emberei közül(Roosevelt,Sztálin,Churchill)ő volt a legműveltebb. Rengeteget könyvet olvasott és folyamatosan tájékozódott az új dolgokról(legyen az műszaki fejlesztés vagy művészeti irányzat). Széles körű ismeretekkel rendelkezett a politika,a történelem és a filozófia(a kedvence Schopenhauer volt)témakörében. Értett az építészeti tervezéshez és a hadtudományokba is beleásta magát egy időben. A külpolitika terén is rengeteg új ötlete volt amik kezdetben sikeressé tették. Sokat járt operába,érdekelte a színház és a komolyzene.

Ezzel szemben Churchill egy iszákos semmittevő,Sztálin egy félművelt,aktakukac pártember volt.A csirkeagyú Roosevelt pedig,aki csak a családneve és a irdatlan vagyona miatt lett elnök,műveltsége megakadt a Scherlock Holmes-os detektívregényeknél.

Okos ember volt, nagyszerűen tudott taktikázni. Ezzel érte el, hogy az NSDAP alig tíz év alatt közellenségből kormánypárt lett, a '30-as évek eleji zűrzavaros időszakban pedig a nincstelenektől a tőkésekig sokan rendteremtőként tekintettek rá. Azt is tudta, mikor kell nagy szólamokat hangoztatva keménykedni (nagygyűlések) és mikor kell feladni a párt elveit a hatalomért (gyárosokkal kötött megállapodások, amiből mindenki jól járt). Jó érzékkel számolt le a párton belüli, nála is radikálisabb ellenzékével és a baloldali mozgalmakkal.

Viszont hadvezérként már nem volt ennyire tehetséges. Leginkább az volt a baj, hogy azt hitte, mindenhez ért, ezért személyesen szerette volna irányítani a hadsereg hadmozdulatait, a haditechnikai fejlesztések irányát, a hátország gazdaságát, a meghódított területeket és mindent, ami szóba jöhetett. Ennyire azért senki sem tehetséges, ő sem volt az, ezért aztán születtek bevethetetlen páncélos monstrumok, használhatatlan vasúti ágyúk, de például a T-34-esek ellen használható alacsonytámadó repülőgép fejlesztése elmaradt, mert az a projekt nem tetszett Hitlernek. De ugyanígy a hadseregnek is voltak kapitális baklövései (villámháború gépesítetlen, gyalogosan vonuló egységekkel a járhatatlan szovjet sztyeppén vagy kitartás Sztálingrádban a végsőkig) és sokszor a meghódított területeken is maguk alatt vágták a fát (nekiálltak törni-zúzni, aztán csodálkoztak, miért szívatják őket a partizánok).

Összességében tehát Hitler tehetséges ember volt, de messze nem tökéletes. Többet hitt magáról, mint amire képes volt.

Gondolom, az általános műveltségnek megfelelt a tudása.

De az biztos, hogy sok tekintetben "buta" vagyis inkább ésszerűtlen, átgondolatlan, és tájékozatlan volt.

Például:

- Rendszeresen felülbírálta a tábornokai döntéseit, pedig azok képzett, tapasztalt tisztek voltak.

- Nem engedélyezett sem taktikai, sem stratégiai visszavonulást, ezért a hadserege többször is hatalmas veszteségeket szenvedett.

- Nagyon melléfogott (kevéssé tájékozódott) a Szovjetunió haderejét, gazdasági potenciálját illetően.

- Németország gazdasági problémáit nem annyira egy vesztett háborúnak, mint inkább egy népcsoportnak (a zsidóságnak) tulajdonította.

- A reguláris hadsereg helyett "csodafegyverekben" bízott, amelyek majd meghozzák a végső győzelmet.

- Meggyőződéssel hitt az "árja faj" vezető szerepében, a német felsőbbrendűségben, és hatalmas pénzeket áldozott az ilyen irányú kutatásokra.

Szóval sok olyan tette, meggyőződése volt, amelyekről mostmár, majd 70 évvel később azt mondjuk, hogy butaság volt. De hogy akkor mit mondtunk volna? :)

Az előttem szólók leírták nagyjából a választ.

Én annyit tennék hozzá, hogy a 20. században messze ő volt az, aki a legnagyobb szabású építkezéseket véghezvitte, gondoljunk csak az Atlanti falra, ami még jórészt ma is áll, vagy a még ma is használatos autópályákra.

Pontosan, a csodafegyverekben bízott. Ha előbb elkészültek volna a rakétái, akkor előbb megkezdhette volna Anglia bombázását, aminek hatására az minden bizonnyal kilépett volna a háborúból, és lehet, hogy egészen máshogy alakul a végkimetetel.

Emellett Hitler művész is volt, festő. Nem szobafestő, mint azt sok helyen láttam....

Szóval semmiképpen sem volt buta.

ma 09:10 3/3-as válaszolónak!

Nem az általad felsorolt dolgok miatt volt ésszerűtlen. Bár tény,hogy népszerű közhelyeknek számítanak ezek a megállapítások és sorozatban ezt hallani mindenhol. De aki tüzetesebben átnézte a világháború történetét és összefüggéseiben látja a dolgokat,annak egyértelmű hogy ezek mind logikus lépések voltak.

"- Rendszeresen felülbírálta a tábornokai döntéseit, pedig azok képzett, tapasztalt tisztek voltak."

A nagyvezérkar tisztjeinek többsége nem képességei és érdemei miatt volt a vezérkarban hanem porosz arisztokrata származásuk miatt úgymond örökölték pozícióikat. Többségük 60-as éveiben járó idős ember volt,akiknek a katonai tudásuk már régen elavultnak számított.

Elég csak azt a példát mondanom hogy ezek az "okos" öregek Lengyelországot a tengeren keresztül akarták megtámadni. Így a háború akár hosszú hónapokig elhúzódott volna. Hitlernek az ötlete volt a villámháborús lerohanás.Lengyelország 2 hét alatt elesett. És még rengeteg ehhez hasonló eset volt amikor fatálisat tévedett volna a vezérkar.

"- Nem engedélyezett sem taktikai, sem stratégiai visszavonulást, ezért a hadserege többször is hatalmas veszteségeket szenvedett."

Miután a villámháborús taktika Oroszország ellen csődöt mondott. Hitler tudta hogy nem tud a szovjetek ellen hatékonyan védekezni a hatalmas emberfölény és a szinte kimeríthetetlen orosz nyersanyag és ipari erőforrások miatt. Ezért az volt a taktika hogy rengeteg pénzt ölnek a katonai fegyverek újításába és ezekből gyártanak annyit hogy technikai fölénybe kerülve vissza tudják verni a szovjeteket.

Ehhez persze idő kell mert sugárhajtású vadászgépek,elefánt tankok,interkontinentális rakéták és atombombák nem születnek ujjcsettintésre.

Ezért nem lehetett visszavonulni. Tartani kellett a frontot addig amíg nem érkeznek meg a "csodafegyverek" és nem gyártanak belőlük megfelelő mennyiségben. Utána a technikai fölénnyel szemben nem ért volna semmit az orosz létszámfölény.

"- Nagyon melléfogott (kevéssé tájékozódott) a Szovjetunió haderejét, gazdasági potenciálját illetően."

Nem fogott mellé. Akkor nagyon is logikusnak lépésnek tűnt a szovjetek megtámadása.

Közvetlen a német támadás előtt egy évvel Sztálin a Vörös Hadsereg tisztikarának 90%-át kivégeztette. Gyakorlatilag lefejezte saját hadseregét. Ráadásul a szovjet vezérkarba tapasztalatlan,de hozzá hű,politikailag megbízható embereket emelt.

A szovjeteknek a katonai védelmük sem volt kiépítve. Nem voltak erődítményeik,védelmi vonalaik,erős légvédelmük és védelmi stratégiájuk sem.

Erről a német hírszerzés pontosan tájékoztatta a vezérkart,ezért is döntöttek a támadás mellett.

Hitler nem tudta Angliát legyőzni. Feltétlen szüksége volt az orosz vasércre,szénre és kőolajra valamint a munkaerőre a fegyverkezés bővítéséhez. Hogy újra sikeres offenzívát tudjon folytatni a nyugat ellen.

A Szovjetunió elleni villámháborús offenzíva egészen addig sikeres volt(és győztek volna)amíg nem jött az esős ősz,ahol a sártengerben elakadtak a német gépesített hadosztályok.Valamint a havas és fagyos tél,amikor lehetetlen volt bármilyen gyors előrenyomulás. Ekkor következett a fordulat...

"- Németország gazdasági problémáit nem annyira egy vesztett háborúnak, mint inkább egy népcsoportnak (a zsidóságnak) tulajdonította."

A gazdasági problémákért a legfőbb gazdasági területeket elcsatoló(Ruhr-vidék,Saar-vidék,Szilézia)Versailles-i békeszerződést okolta és azokat a német politikai vezetőket és pártokat akik belementek az irdatlan mennyiségű jóvátételek fizetésébe és a korlátozó kereskedelmi egyezményekbe a legnagyobb ínség idején.

A zsidókat más okból hibáztatta. Az összeférhetetlenségük és a parazitizmusuk miatt. A zsidók kapitalistaként megpróbálták kiszorítani a németeket a saját életterükből,gazdasági csalások és visszaélések garmadáját követték el. Viszont ők voltak a marxista pártok és felforgató baloldali mozgalmak vezetői,fő zászlóvivői is.

Tehát Hitler szerint bomlasztóak voltak a német társadalomra nézve,ezért az eltávolításukat szorgalmazta.

"- A reguláris hadsereg helyett "csodafegyverekben" bízott, amelyek majd meghozzák a végső győzelmet. "

Valóban erre számított miután a Blitzkrieg-taktika csődöt mondott a szovjetek ellen. De más választása nem volt ebben a helyzetben.

"- Meggyőződéssel hitt az "árja faj" vezető szerepében, a német felsőbbrendűségben, és hatalmas pénzeket áldozott az ilyen irányú kutatásokra."

Az ilyen jellegű kutatásokra inkább Himmler és az SS költött hatalmas pénzeket. Arról hogy Hitler tudott-e erről a költekezésről azt nem tudni biztosan(mert nem volt mindenre rálátása).

Az "árja fajon" Hitler az európai népeket,a "fehér embert" értette. Az európai népek vezető szerepe a korabeli világban pedig egyértelmű volt. Amit ma Afrikának,Dél-Amerikának,Indiának,Ausztráliának és Csendes-Óceáni szigetvilágnak hívunk az mind az európai népek(angolok,franciák,hollandok,belgák,németek)gyarmata volt. Emelett a korabeli technikai és tudományos fejlődés is európai volt.

Nem volt ésszerűtlen gondolat akkoriban az európai népeket magasabb rendűnek gondolni.

Kedves 11:19-es!

Ugye nem vagy egy nagy stratéga? :D

Nem, ne értsd félre, nem cikizni akarlak, csak néhány dolgot szeretnék a helyére tenni...

"A nagyvezérkar tisztjeinek többsége nem képességei és érdemei miatt volt a vezérkarban hanem porosz arisztokrata származásuk miatt úgymond örökölték pozícióikat."

Nem egészen így van. Tény, hogy sokan a nemesi származásuk miatt kerültek tiszti rangba, de éppen a vezérkarra nem volt igaz ez a kontraszelekció. A tábornoki karba nagyrészt az Első Világháborúban sikereket elért főtisztek kerültek be, ÉRDEMEK SZERINT - és nem a származásuk miatt.

Néhányukról itt olvashatsz:

[link]

"Többségük 60-as éveiben járó idős ember volt,akiknek a katonai tudásuk már régen elavultnak számított. "

Érdekes, a tábornokok szinte mindig, mindenütt a 60-as éveikben járnak. :)

Nagyon kevesen lesznek főtisztek fiatalon. Tudod ehhez TAPASZTALAT kell, ami (bármilyen furcsa) csak korral jön meg...

"Hitlernek az ötlete volt a villámháborús lerohanás."

A "villámháborút" (amit érdekes módon éppen a németek nem neveztek így) eredetileg Alfred von Schlieffen (1833–1913) német tábornagy dolgozta ki. (Mellékesen: ő 80 éves volt...)

[link]

"Nem fogott mellé. Akkor nagyon is logikusnak lépésnek tűnt a szovjetek megtámadása."

"Hitler tudta hogy nem tud a szovjetek ellen hatékonyan védekezni a hatalmas emberfölény és a szinte kimeríthetetlen orosz nyersanyag és ipari erőforrások miatt."

SZERINTED melyik mondatod igaz? :D

Én azt írtam, hogy Hitler nem jól mérte fel a Szovjetunió hadászati erejét. Egyik mondatod szerint egyetértesz ezzel, a másik szerint cáfolod.

Amíg nem jutsz dűlőre magaddal, én fenntartom a véleményemet: Hitler úgy támadta meg a Szovjetuniót, hogy FOGALMA SEM VOLT a Szovjetunió katonai- és gazdasági erejéről.

"Ezért nem lehetett visszavonulni. Tartani kellett a frontot addig amíg nem érkeznek meg a "csodafegyverek" és nem gyártanak belőlük megfelelő mennyiségben."

Bocs, de ez tömény hülyeség. Nem csak tőled, hanem Hitlertől is.

Éppen az ilyen helyzetekre (míg megjön a támogatás, a felmentés, vagy míg elkészülnek az új fegyverek, megjön az ellátmány, stb.) találták ki a taktikai- vagy a stratégiai visszavonulást. Aki nem tudja, mikor kell visszavonulni, az vagy elvérzik, vagy fogságba esik... Ezt MINDEN KATONAI AKADÉMIÁN TANÍTJÁK, Sun Tzu óta:

[link]

Gondolom, Németországban is tanították...

"Közvetlen a német támadás előtt egy évvel Sztálin a Vörös Hadsereg tisztikarának 90%-át kivégeztette.......Erről a német hírszerzés pontosan tájékoztatta a vezérkart"

Ez igaz. Arról viszont elfelejtették tájékoztatni, hogy a német haditechnika használhatatlan lesz Oroszországban a nyár kivételével (hol a sár, hol a hideg miatt).

Mint Te is írod:

"A Szovjetunió elleni villámháborús offenzíva egészen addig sikeres volt(és győztek volna)amíg nem jött az esős ősz,ahol a sártengerben elakadtak a német gépesített hadosztályok."

Vagyis a villámháborúhoz túl nagy volt az ország, a hagyományoshoz pedig alkalmatlan... Gazdaságilag pedig (még a sztálini szocializmus kontraszelektív termelésével is) SOKSZOROSAN felülmúlta Németországot.

"A gazdasági problémákért a legfőbb gazdasági területeket elcsatoló(Ruhr-vidék,Saar-vidék,Szilézia)Versailles-i békeszerződést okolta..."

Igen, ebben igazad van. Viszont a későbbi kommunikációiban (meglehetősen heves beszédeiben) már úgy fogalmazott, hogy a zsidóság okozza Németország bajait, nekik köszönhető a válság, a munkanélküliség, a nyomor.

"A zsidók kapitalistaként megpróbálták kiszorítani a németeket a saját életterükből...."

Nem, ez ÍGY nem igaz. A zsidók IS megpróbáltak kiszorítani minden konkurrenst a kereskedelemből, és a bankrendszerből - mint ahogy mások is megpróbáltak kereskedni, bankot fenntartani...

Máshova a zsidók be sem férkőzhettek, hiszen a fennálló zsidótörvények miatt az ipari termelésben nemigen vehettek részt, számukra vállalkozásként csak a kereskedelmi- és banktevékenység volt engedélyezett.

Persze munkásként, alkalmazottként dolgozhattak bárhol. De nem hiszem, hogy azzal hatalmas gazdasági kárt okoztak volna Németországnak.

"Tehát Hitler szerint bomlasztóak voltak a német társadalomra nézve,ezért az eltávolításukat szorgalmazta."

Igen. El is távolították őket...... A kéményen keresztül.

Az eltávolító helyek listáját itt találod:

[link]

"Arról hogy Hitler tudott-e erről a költekezésről azt nem tudni biztosan(mert nem volt mindenre rálátása)."

Az árja faj kutatásáról volt szó. Hát lehet, hogy nem tudott róla... A német felső vezetés annyi mindenről nem tudott...

A Nürnbergi Per vádlottjai például nem tudtak a koncentrációs táborokban történtekről. Nekik fogalmuk sem volt, hogy ott foglyokat kínoznak, ölnek meg, ráadásul tömegesen... A vádlottak nagy része ártatlannak vallotta magát az utolsó szó jogán.

http://www.youtube.com/watch?v=O0c_ENbUwME

http://www.youtube.com/watch?v=8uqI7kI9NJs

"Az "árja fajon" Hitler az európai népeket,a "fehér embert" értette.....Nem volt ésszerűtlen gondolat akkoriban az európai népeket magasabb rendűnek gondolni."

Azt magyarázd már meg nekem, hogy akkor miért éppen TIBETBEN találtak rá arra a (mostmár genetikailag bizonyíthatóan) cseppet sem európai népcsoportra, amely szerintük az árják egyenes leszármazottjai? :)

3# Ja az általános mûveltségnek megfelelt a tudása, egy senkibõl lett végül a 3. birodalom vezére.

Buta Hiter biztos, hogy nem volt, csak õrûlt.

Hitler szociopata volt, a szociopaták egyik legjellemzőbb tulajdonsága pedig éppen az, hogy a tágabb környezetüket el tudják bűvölni, le tudják nyűgözni, ezért sikeresek tudnak lenni. Ilyen volt Hitler is.

Nem volt sem okos, sem buta. Összeolvasott mindenfélét (de ettől még nem volt művel), tudott erőszakosan nyomulni, kockáztatni. Ez sokáig sikert hozott számára.

A politikai pályafutásán azonban ugyanaz a néhány - és többnyire már akkor is korszerűtlen és buta gondolat – húzódott végig: antiszemitizmus, fajelmélet, élettér-elmélet.

Attól még nem volt semmiféle zseni, hogy a munkanélküliséget nagy középítkezésekkel (autópályák) és a hadiipar felfuttatásával szüntette meg. Roosevelt vagy Mussolini ugyanazt csinálta.

Külpolitikailag szinte végig tévedésben volt, képtelen volt helyesen felmérni a realitásokat, jó példa erre az a balfogása, amikor 1939. március 15-én megszállta Csehország maradékát, vagy az angolok vele szemben tanúsított magatartásának soha meg nem értése.