Mi ertelme van kinyitni az iskolákat ha most mindenki azt hajtja hogy 2 hét múlva úgyis bezár?

"Az is lehet hogy egy túlsúlyos gyerek elkapja a koronát de tünetmentes ezért eljárogat az iskolába ahol még egy influenzát is elkap, ez súlyos szövődményekel járna és elég tragikus lenne ha egy gyerek meghalna."

Egyetlen gyerek sem halt bele eddig a koronavírusba, és nagy valószínűséggel ezután sem fog.

"Boncolásal mindig megállapítják hogy miben halt meg és ezután sorolják a korona áldozatai közé ha az okozta a halálát."

Nem igaz. Egyrészt sok helyen nem is boncolják azokat, akik koronavírusosak voltak. Másrészt több helyen, köztük Magyarországon is bevallották, hogy mindenki bekerül a statisztikába, aki fertőzötten halt meg, függetlenül a halál valódi okától.

[link]

Müller Cecília: "Magyarországon a teljes körű tájékoztatás az elv, ezért minden olyan elhunytat a koronavírus áldozatai között tartanak nyilván, aki fertőzött volt, még akkor is, ha nem a vírus okozta a halálát, hanem inkább a meglévő krónikus betegsége."

A hozzászólásod többi részét nem tudtam értelmezni, mert szabályosan fáj a helyesírásod.

"Sajnos nem igaz, hogy nem halt meg gyerek benne. Keress rá."

Influenzába is halt meg már fiatalabb. Hasmenésbe is. Vakbélgyulladásba is. Vesekőbe is. Bármibe ...

"Azokra jelenthet veszélyt, akik egyébként is betegek. Ha beteg a tanár, akkor ne menjen be tanítani."

Nem, azokra is, akik idősek, mivel az immunrendzerük már nem olyan erős. Még a nálunk is le van írva a Nemzeti Népegészségügyi Központ honlapján, hogy már 50 és 60 között komolyabb tünetek alakulhatnak ki.

"Az összes közintézményben komoly fertőtlenítési eljárások vannak elrendelve, így ennek az esélye minimális."

Mindketten tudjuk, hogy erre nem igazán van ember.

Azonban én nem csak órák közti szünetekre gondoltam. Gyerek mefogja a számát, kezén lesz a vírus, kölcsönadja a radírját és máris terjed a gyerekek közt. Vagy megfogja a füzetét, amit a tanár elkér, hogy megnézze, hogy dolgozott vagy dolgozat lapról van szó, stb.

Számtalan eset van, amikor simán megtörtént a vírus átadás két fertőtlenítés közt.

"A gyerekre is vonatkozik, hogy ha beteg, ne menjen iskolába."

Ha ezt bárki komolyan venné, akkor most 2 hónapig ember nem lenne az iskolában, mert ebben az időszakban majdnem konstans beteget az általános iskolások többsége. Ez nem egy kivitelezhető dolog.

És akkor arról megint ne is beszéljünk, hogy mi van, ha először a tüneteket az iskolában kezdi el produkálni.

(Vagy a szülőt simán nem érdekli és mondjuk láz ellen lázcsillapítót ad, de persze ez már csak a szélsőségesebb eset.)

"Mellesleg mire iskolába megy, illene megtanítani, hogy tüsszentéskor és köhögéskor tegye a szája elé a kezét."

Javaslom az állítólag idevágó részét, mivel nem igazán van olyan száj eltakarási módszer, ami 100%-ban megfogja a nyálcseppeket.

Mellesleg nem csap mellett szokott tüsszenteni az ember, szóval legalább 1 kilincset már meg fog.

"Nem igaz. 180 ezer koronavírussal fertőzött ember halt meg, azonban ennek csak egy töredéke az, aki a koronavírus miatt halt meg."

Ha koronavírus miatt legalább 1 nappal tovább élt volna, akkor a koronavírus felel azért, hogy ott, akkor, abban az időpontban meghalt, vagyis de, 180 ezer ember halt a meg a covid miatt.

"Nagyobb részüknek egyéb betegség okozta a halálát, csak éppen koronavírussal is meg volt fertőzve."

Ez a hazugság. Max meghaltak volna egyéb betegség, mondjuk 5 éven belül, de nem most. Az egyéb kritérium leggyengítette a szervezetüket, így a covid könnyen megölte őket, viszont ez pont a covid rovására írható.

Amúgy nem véletlenül CDC adatot hozok mindkét esetben. Ha az egyik esetben megkérdőjelezed a módszertant, akkor a másikban is meg kell, mivel azonos szabályok szerint járnak el.

"Egyetlen gyerek sem halt bele eddig a koronavírusba, és nagy valószínűséggel ezután sem fog."

Ez pl. hazugság. Nem rég volt egy tanulmány is pont a gyerekekre hivatkozva. Asszem kis minta volt és ott csak 6 gyerek halt meg, de ez épp elég, hogy kiderüljön, hogy hazudsz.

"több helyen, köztük Magyarországon is bevallották, hogy mindenki bekerül a statisztikába"

Én megismétlem magam. A CDC-s adatot hoztam a szezonális influenzára és a covid-ra is. Az egyikben meghaltak 180 ezren, am ásikban átlagosan 30 ezren.

"Influenzába is halt meg már fiatalabb. Hasmenésbe is. Vakbélgyulladásba is. Vesekőbe is. Bármibe"

Hány gyereket láttál, aki tovább adja a vakbélgyulladást? És a vesekövet?

Pont arról van szó, hogy itt van egy vírus, amivel nem is feltétlen az a baj, hogy nagy számban öl, hanem inkább az, hogy nagy számban szorulnak kórházi kezelésekre emberek, ami miatt leterheli az egészségügyet (a magyar pl. enélkül is le van). Másrészt, erről nem tudunk semmit. Az influenzával együtt élünk, tudjuk milyen, még oltás is van ellene. Vakbélgyulladás tudjuk milyen stb. A covid-ról nem tudunk sokat.

"Nem, azokra is, akik idősek, mivel az immunrendzerük már nem olyan erős. Még a nálunk is le van írva a Nemzeti Népegészségügyi Központ honlapján, hogy már 50 és 60 között komolyabb tünetek alakulhatnak ki."

A "komolyabb tünetek" nem azt jelenti, hogy belehal az illető. Gyakorlatilag bármit jelenthet, mert pontatlan megfogalmazás.

"Azonban én nem csak órák közti szünetekre gondoltam. Gyerek mefogja a számát, kezén lesz a vírus, kölcsönadja a radírját és máris terjed a gyerekek közt. Vagy megfogja a füzetét, amit a tanár elkér, hogy megnézze, hogy dolgozott vagy dolgozat lapról van szó, stb."

Gyerekek esetében még erre is minimális az esély. Nekik jóval erősebb az immunrendszerük, mint a felnőtteknek. Ezenkívül a koronavírus eleve sokkal kevésbé fertőző, mint amilyennek hazudják. Ha annyira fertőző lenne, már a fél országon végigment volna.

"Ha ezt bárki komolyan venné, akkor most 2 hónapig ember nem lenne az iskolában, mert ebben az időszakban majdnem konstans beteget az általános iskolások többsége."

Ez hülyeség, már ne haragudj. Nincs olyan időszak, amikor az általános iskolások többsége beteg lenne, pláne nem augusztus végén, szeptember elején.

"Javaslom az állítólag idevágó részét, mivel nem igazán van olyan száj eltakarási módszer, ami 100%-ban megfogja a nyálcseppeket."

Nem is kell. Anélkül is minimális a fertőzés esélye. A maszk sem fogja meg 100%-ban, de gondolom, azt felvetetnéd még az utcára is.

"Ha koronavírus miatt legalább 1 nappal tovább élt volna, akkor a koronavírus felel azért, hogy ott, akkor, abban az időpontban meghalt, vagyis de, 180 ezer ember halt a meg a covid miatt."

És honnan tudod, hogy mindannyian legalább 1 nappal tovább éltek volna? Azok is, akiket busz ütött el fertőzött állapotban? És ha 1 nappal, vagy mondjuk pár héttel tovább éltek volna koronavírus nélkül, az már ok arra, hogy tönkretegyük a világgazdaságot, és emberek millióit taszítsuk éhhalálba vagy öngyilkosságba?

"Ez pl. hazugság. Nem rég volt egy tanulmány is pont a gyerekekre hivatkozva. Asszem kis minta volt és ott csak 6 gyerek halt meg, de ez épp elég, hogy kiderüljön, hogy hazudsz."

Az a 6 gyerek valójában 1, ami bőven hibahatáron belül van (mondjuk a 6 is).

[link]

És ahogy már említettem, mindenkit beleszámolnak, aki fertőzötten halt meg, a halál okától függetlenül, szóval valószínűleg ő sem a koronavírusba halt bele, csak éppen fertőzött volt, amikor meghalt.

"Amúgy nem véletlenül CDC adatot hozok mindkét esetben. Ha az egyik esetben megkérdőjelezed a módszertant, akkor a másikban is meg kell, mivel azonos szabályok szerint járnak el."

Influenzánál és egyéb betegségeknél csak azt számolják bele a statisztikába, akinek az okozta a halálát.

"Pont arról van szó, hogy itt van egy vírus, amivel nem is feltétlen az a baj, hogy nagy számban öl, hanem inkább az, hogy nagy számban szorulnak kórházi kezelésekre emberek, ami miatt leterheli az egészségügyet (a magyar pl. enélkül is le van)."

Egyedül Olaszországban okozott komolyabb gondokat az egészségügynek, ahol alapból 80-90%-on működnek az intenzív osztályok, rengeteg az öreg, ráadásul a leginkább érintett régióban a levegő is nagyon szennyezett, ami tovább súlyosbítja a betegséget.

"A "komolyabb tünetek" nem azt jelenti, hogy belehal az illető. Gyakorlatilag bármit jelenthet, mert pontatlan megfogalmazás."

Húú,hát ennek értelmezésével csak neked van gondod. Mindenki tudja, hogy kórházi kezelésről szól.

"Gyerekek esetében még erre is minimális az esély. Nekik jóval erősebb az immunrendszerük, mint a felnőtteknek."

Ennek semmi köze az immunrendszer erősségéhez. A testében lesz a vírus, ha csak egy csepp nyál kerül a kezére, akkor onnantól kezdve a kezén lesz.

"Ezenkívül a koronavírus eleve sokkal kevésbé fertőző, mint amilyennek hazudják."

Nem, tényegesen fertőző, azért nem fertőz annyira, mivel lezárások és védekezések vannak.

A CDC adat úgy mutat 6-szoros különbséget, hogy covid ellen védekezünk, lezárunk, míg a szezonális influenza ellen nem.

Arról nem is beszélve, hogy te baromira nem tudod megítélni, hogy milyen tempában kell terjednie, mivel szakértő nem vagy - ez látszik a kommentedből -, és más vírusok terjedését még nem láttad világviszonylatban, szóval még hasonlítani sem tudod.

"Ez hülyeség, már ne haragudj. Nincs olyan időszak, amikor az általános iskolások többsége beteg lenne, pláne nem augusztus végén, szeptember elején."

Nem az. Ősszel kezdenek el szépen megfázni a gyerekek, ami elég sokukon végigmegy.

Annyira nyilván nem betegek, hogy ne kelljen bemenni, viszont annyira igen, hogy terjesztők legyenek.

"Anélkül is minimális a fertőzés esélye. A maszk sem fogja meg 100%-ban, de gondolom, azt felvetetnéd még az utcára is."

Anélkül nem az. Ha a betegen maszk van, akkor az nagyon sokat véd.

A kinti felvétel pedig attól függ hol. Bp.-en bőven tudok olyan tömeget reggelente, ahol simán megéri felvenni.

"Azok is, akiket busz ütött el fertőzött állapotban?"

A CDC-ről beszélünk, ott ezeket nem veszik fel.

Ahogy mondtam, nem véletlenül a CDC adatait hoztam.

"már ok arra, hogy tönkretegyük a világgazdaságot, és emberek millióit taszítsuk éhhalálba vagy öngyilkosságba?"

Pontosan miben más, ha azért nem dolgozik valaki, mert zárva a gyár, vagy azért mert alig kap levegőt? Gyakorlatilag semmi. A valós különbség az országok lakosságának az egészségében van. Ha nem zársz le és hagyod nyugodtan terjedni a vírust, akkor meghal sok millió ember és még a gazdaság is szétmegy. Csak miután már beindítanád a gazdaságot nem lesz annyi ember, aki dolgozna, mivel meghaltak.

Akármennyire azt akarod bemagyarázni, hogy milyen rossz a lezárás. Sokkal károsabb és sokkal rosszabb, ha nem zársz le.

"Az a 6 gyerek valójában 1, ami bőven hibahatáron belül van (mondjuk a 6 is)."

Szomorú, hogy még ennyire sem sikerült utánanézni, de még szomorúbb, hogy így még egyértelműbb a hazugságod:

[link]

"És ahogy már említettem, mindenkit beleszámolnak, aki fertőzötten halt meg"

Ez ország függő, ezért hazugság ebben a formában.

"Influenzánál és egyéb betegségeknél csak azt számolják bele a statisztikába, akinek az okozta a halálát."

Ahogy a covid-nál, ezért hoztam a CDC-t.

"Egyedül Olaszországban okozott komolyabb gondokat az egészségügyne"

Meg Angliában, meg Spanyolországban, meg Franciaországban és akkor még csak a legkomolyabb helyeket mondtam.

De szép ferdítés. :)

"alapból 80-90%-on működnek az intenzív osztályok, rengeteg az öreg, ráadásul a leginkább érintett régióban a levegő is nagyon szennyezett"

És a világ egyik legjobb egészségügye. Egy EU-s felmérés szerint 9.9 pontja van, Mo.-nak asszem 3 körüli.