Ha csak egy igaz Isten van, és ezt az emberek régen tudták, akkor hogy létezhetnek a különböző kultúrákban teljesen eltérő vallások?
Kedves Darkmoon!
Hát igen. Itt viszont úgy tűnik, a mentálisan visszamaradott fanatikus típusból sikerült kifognom egyet a 39%-os személyében. Így meg sok értelme nincs sajnos.
"A kérdező kommentje:
......Az meg erős túlzás hogy az ősi politeista vallások es az iszlám között bármilyen kapcsolat lenne."
Pedig pontosan ez a helyzet. Az iszlám, a több Isten hit talaján alakult ki, a proto arab vallások, és a zsidók szintén nem egyistenes vallásának hatására.
Ezzel nem azt mondom, hogy az ősi indián kultúrákhoz köze van. Nem. Az ábrahámiták egy külön buckalakó vallás,de politeista vallásból alakult ki.
Darkmoon80
"Máté 13:27, 28) . . .: »Uram, hát nem jó magot vetettél a szántóföldedbe? Honnan van akkor benne gyom?« 28 Ő ezt mondta nekik: »Ellenséges ember művelte ezt.« . . ."
Szóval a Bibliában Jézus szavai szerint Isten maga nyilvánította ki és adta írásban egy másik isten létezését. Brávó!!!!
Szántóvető = Isten --- Ellenséges ember = Másik isten
Azaz nem csak egy Isten van hanem legalább kettő a Biblia szerint.
"
------
Nos???
Nos. Nem vagyok ábrahámita.
Az viszont tényleg furcsa, hogy én mondom azt, hogy amit itt állítasz, azt én nem látom ebben.
Ez egy egyszerű pédabeszéd, és nem istenről szól, továbbá nem igazolja a te állításodat. Bár ha nagyon akarom, ezt is bele lehet magyarázni a Bibliába.
De meghallgatom, hogy miért gondoltad ezt bele, aztán hátha megváltozik a véleményem.
"Mindemellett, ha van olyan hívő, aki ÉRDEMBEN tud esetleg válaszolni, tovább is folytatható a párbeszéd, értelmes módon."
Az a baj hogy a kérdező nem tartozik az értelmes kategóriába és az a gyanúm hogy már többször feltette ugyanezt a kérdést. Akkor válaszoltam neki, így nem nagy fáradtság kimásolni. Összegyűjtöttem milyen hasonlóságok vannak az iszlám és más, korábban kialakult vallások között. Ugye a zsidó és keresztény vallások esetében egyértelmű és köztudott hasonlóságok vannak az iszlámmal ezért azokat most nem részletezem. Hozom a többit.
Kezdjük a Buddhizmus. Buddha megvilágosodott tanítóként ismeretes. Úgy tartják nem fektette írásba tanait vagy azok nem maradtak fent, és tanítványai terjesztették tovább. A tan folyamatosan változik a mai napig. Világképükben nincs Isten, de egyes követői istennek tekintik, annak ellenére hogy Buddha nem állította magáról. Ez hasonló Jézus esetéhez a keresztény vallásban. A buddhizmus azt tanítja, hogy a Nirvána a legmagasabb létállapot, a tiszta létezés állapota, amelyet ki-ki egyéni eszközökkel érhet el. Ez gyakorlatilag a keresztény és iszlám vallásban a mennyország megfelelője. Azt is megnéztem muszlim vallástudósok mit írnak. Ami érdekes ebben a vallásban Buddha személye és nyilatkozatai:
Gospel of Buddha by Carus pg. 217 and 218
Ananda said to the Blessed One, ‘Who shall teach us when thou art gone?'And the Blessed one replied, 'I am not the first Buddha who came upon the earth nor shall I be the last.
Buddha szó jelentése megvilágosodott. Szerintük ezek az emberek nem mások tanításának köszönhetően lettek megvilágosodottak, ezért nagyon valószínű hogy prófétákról van szó hiszen ők Istentől kapták tudásukat. További bizonyíték, hogy Buddha azt mondja a fenti versben hogy voltak korábban is buddhák és utána is lesznek.
Dhammapada, Sacred Books of East vol 10 pg. 67
The Buddhas are only Preachers.
Az iszlám szerint is a próféták feladata a szónoklás, tanítás és az emberek figyelmeztetése. Ez újabb jele annak hogy a buddhák próféták lehettek.
According to Sacred Books of the East volume 35 pg. 225:
"It is said that I am not an only Buddha upon whom the leadership and order is dependent. After me another Buddha maitreya of such and such virtues will come. I am now the leader of hundreds, he will be the leader of thousands."
Budha kijelenti hogy utána egy mégnagyobb buddha fog érkezni sok jó tulajdonsággal akit többen fognak követni mint őt. Ez Mohamed prófétára illik.
Gospel of Buddha by Carus pg. 217 and 218
And the Blessed one replied, 'I am not the first Buddha who came upon the earth nor shall I be the last. In due time another Buddha will arise in the world, a holy one, a supremely enlightened one, endowed with wisdom in conduct, auspicious, knowing the universe, an incomparable leader of men. He will reveal to you the same eternal truths, which I have taught you. He will preach his religion, glorious in its origin, glorious at the climax and glorious at the goal. He will proclaim a religious life, wholly perfect and pure such as I now proclaim. His disciples will number many thousands while mine number many hundreds.'
Ebben a versben szintén arról beszél hogy utána jön egy újabb buddha aki egyedülálló vezető. Mindenféle jó tulajdonsággal rendelkezik és ami döntő azt mondja hogy ugyanazt fogja tanítani mint ő. Ugye az iszlám szerint a próféták ugyanazt az alapüzenetet hirdették mindenhol a világon. El fogja magyarázni hogyan éljenek az emberek vallásos életet úgy ahogy ő maga is hirdette és sokkal többen fogják követni mint őt. Úgy gondolom hogy itt Mohamed prófétáról van szó. Őt jövendölte meg Buddha.
"Ananda said, 'How shall we know him?'
The Blessed one replied, 'He will be known as Maitreya'."
Maitreya jelentése a következő:
The Sanskrit word ‘Maitreya’ means loving, compassionate, merciful and benevolent. It also means kindness and friendliness, sympathy, etc.
Arab megfelelője a rahmat ami a következő Korán versben Mohamed prófétára vonatkozóan szerepel:
"We sent you not, but as a mercy for all creatures."
(21:107)
Újabb vallás amit megnéztem a zoroasztrizmus, és sok egyezést találtam az iszlám. Világ egyik legrégebbi létező vallása. Kb 4 ezer éve alakult. Nem tisztán, de monoteista vallások közé sorolható. A mindenséget teremtő egyetlen és jóságos Istenben hisznek. Ahura Mazdáét-nak nevezik aminek jelentése Bölcs Úr. Iszlámban szintén megtalálható az Úr elnevezés Istenre illetve a bölcsesség mint Isten tulajdonsága. Náluk is megjelenik a prófétaság, Zarathustra nevű próféta személyében. A prófétának adott kinyilatkozás szerint ő teremtette a világot, vele együtt az embert is, aki eredendően jó. Ez újabb három egyezőséget jelent. Teremtő Isten, aki kinyilatkoztatást küld a prófétáknak és itt kiderül, az ember eredendően jó.
További egyezés hogy szerintük Isten mindenhol összhangot és rendet tart fenn, bizonyos meghatározott törvények által. A Nap és a csillagok szabályos mozgása, a Hold időszakos növése és fogyása, a szabályos távolság, amelyben a föld és a fellegek egymástól megmaradnak, a növényzet szabályos növekedése, a szelek járása, a világosság és sötétség, a nappal és éjszaka szabályos váltakozása, kísérő jelenségeikkel: az álommal és az ébrenléttel, a természetnek ezek a megkapó jelenségei utalnak és bizonyságot szolgáltatnak egy Mindenható Hatalom létezésére, aki nemcsak Teremtője, de Fenntartója is a Világmindenségnek. Mindenhol összhangot és rendet tart fenn, bizonyos meghatározott törvények által. Tehát ebben is megegyezik az iszlám tanítással.
Isten tulajdonságaiban is egyezés van. Kiemelt tulajdonságai: jóakarat, igazságosság, jámborság, tökéletesség és örökkévalóság.
További azonosságok az iszlám vallással csak röviden:
- Menny és Pokol létezése
- Lélek hallhatatlansága
- Gonosz szellemi lény ami a Sátán megfelelője aki el akarja téríteni az embereket rossz irányba
- Az ember szabad választási képessége és az ezzel együtt járó felelőssége
- Az igaz és helyes életelvek, az erkölcsi törvény fontossága
- Halottak feltámadásának tanítása
- Az Ítélet napja
- Gonosz végső bukása
- Az örök élet tökéletessége, mint végső üdvösség
Aztán a hindu vallás. Közhiedelemmel ellentétben alapvetően egyistenhívő vallás, amit az alábbi versek bizonyítanak:
"He is One only without a second."
[Chandogya Upanishad 6:2:1]
"O friends, do not worship anybody but Him, the Divine One. Praise Him alone."
[Rigveda 8:1:1]
There is no image of Him."
[Yajurveda 32:3]
They enter darkness those who worship natural things.They sink deeper in darkness those who worship sambhuti (created things)" (Yajurved 40:9)
"God Supreme or Supreme Spirit has no ‘Pratima’ (idol) or material shape" (Yajurved chapter 32 verse 3)
Azt írják egy Isten van, nincs más. Senki mást nem lehet imádni csak az egy Istent. Istent nem lehet ábrázolni, nem lehet teremtményekhez hasonlítani. Aztán aki bálványokat imád vagy teremtményeket az sötétségben van. Ez tejes mértékben megegyezik az iszlám alapelveivel.
Végül pedig a konfucianizmus. Tanításuk sok esetben megegyezik az iszlám alapelveivel. Világképükben nincs Isten de a vallás alapjai szerintük a tao ami egyfajta hatalom, amelyet emberi erő nem befolyásolhat. A tao az emberi magatartást is megszabja. Kívánatos vonásoknak tartja: a jóságot, igazságot, fegyelmezettséget, értelmességet és őszinteséget. Ez mind az iszlám vallás szerint is előírás. Azt mondják az ember természeténél fogva jó. Az iszlám szerint is az ember bűn nélkül születik. Szerintük az erkölcsi törvények betartása szükséges ahhoz hogy az ember jó maradjon. Különösen nagy hangsúlyt fektetnek az ősök tiszteletére, ami meghatározta a konfucianizmus fő erkölcsi tanításait is. Ezek: a fiú köteles megadni az illő tiszteletet az apjának, a fiatalabb testvér tisztelettel és alázattal tartozik az idősebb testvérnek, a feleség köteles megadni a tiszteletet a férjnek, az ifjabb barát az idősebbnek stb. Ezek is megtalálhatóak az iszlámban.
Felhívják viszont a figyelmet hogy külön kell választani a legendákat a tényektől mert tényszerű adat kevés maradt fent. Konfuciusz tanításait halála után tanítványai, illetve tanítványainak tanítványai jegyezték le. Tehát idővel sokmindent belekevertek ami szintén igazolja az iszlám vallás állítását. Nem mondom hogy konfúciusz biztosan próféta volt, de könnyen előfordulhat. Tanításbeli egyezések egyértelműek.
"Pedig pontosan ez a helyzet. Az iszlám, a több Isten hit talaján alakult ki, a proto arab vallások, és a zsidók szintén nem egyistenes vallásának hatására."
Oké, igazad van. Rosszul fogalmaztam.
Arra gondoltam, semmi nem utal arra hogy bármely vallás is az iszlámból alakult volna ki.
39%-os, wow! Olyan büszke vagyok rád! Végre megpróbáltál érvelni, gratula!
Mondjuk mellélőttél vele, de legalább megpróbáltad, ez már haladás.
A probléma mindössze annyi hogy egyetlen egy általad leírt hasonlósághoz sem kell az embernek muszlimnak lennie. Pl ez a rész (de bármelyiket idemásolhatnám): "Kívánatos vonásoknak tartja: a jóságot, igazságot, fegyelmezettséget, értelmességet és őszinteséget"
Mivel nem kell ahhoz muszlimnak lenni hogy az ember kívánatosnak tartsa ezeket a tulajdonságokat, ezért ez semmilyen kapcsolatra nem utal a konfucianizmus és az iszlám között.
Ilyen érvek csak és kizárólag akkor működnének, ha olyasvalamit vennél alapul ami csak és kizárólag az iszlám vallásban szabadna hogy létezzen, ami a Korán tanai nélkül soha eszébe nem juthatna bárkinek is. És egy ilyen gondolatot találnál meg a Korán megszületése előttről.
"Pedig pontosan ez a helyzet. Az iszlám, a több Isten hit talaján alakult ki, a proto arab vallások, és a zsidók szintén nem egyistenes vallásának hatására."
Ekkor hülyeséget is régen hallottam. Aki ilyet képes leírni nem tudom mit keres a vallás kategóriában. Mondjuk az nem meglepő kérdező hogy neki igazat adsz. Ez a te értelmi szinted.
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!