Tényleg ilyen hihetetlen, hogy nem mindenki bűnöző?

Szóval te minta ember vagy, igazi krisztusi életet élsz (csak szerénységben nem hasonlítasz Jézusra).

Ezek szerint te még sose sértettél meg senkit, szüleiddel mindig tisztelettel beszéltél, testvéreddel sose veszekedtél, ha latyakot fröcskölt rád egy autós, sose kívántál neki tengelytörést, sose paráználkodtál, sose ittál többet a kelleténél, sose voltál torkos, lehetne még folytatni. Egyébként igazad van, mindez olyan, hogy vallás se kell hozzá. A vallás azokhoz kéne, amiket most szándékosan nem soroltam.

Nekünk keresztényeknek sajnos vannak bűneink, de igyekszünk olyan bűntelen életet élni, mint te élsz (na jó, nem olyat, inkább mint Krisztus élt).

Na látod, nekem ez a nagy bűnöm. Pedig be se csaptalak, meg se öltelek, lopni se loptam tőled, még is szememre veted.

Egyébként nem gúnyolódás, hanem szarkazmus.

Csak offolni jöttem, aki azt írta, hogy nem gúnyolódott, hanem szarkasztikus volt, annak megjegyezném, hogy a szarkazmus általánosan elfogadott definíciója ez: "A szarkazmus gúnyos, ellenséges stílus.".

Na jó, nem csak offolok... igen kérdező, sajnos rengeteg vallásos egyed számára hihetetlen, hogy a(z európai) morális értékrend csúcsának eléréséhez nem kell kereszténynek lenned, ezeket a személyeket nyugodtan ignorálhatod, nem veszítesz sokat.

nézz mélyen magadba, és akkor mondd ki hogy te egy mindenben tokéletes, tiszta szívu ember vagy, akit soha nem kísértett meg semmi rossz, vagy annak ellenállt.

Szóval nekem hihetetlen hogy valaki tokéletes legyen igen!

Ha az ember hitének alapja, hogy mindenkinek szüksége van megváltásra, akkor igen, muszáj abból kiindulnia, hogy mindenki bűnös. Különben kénytelen lenne belátni, hogy gyakorlatilag egy nem túl logikus és abszolút nem igazságos rendszer az, amit a vallása lefektetett.

Aztán persze mivel elég sok ellenpélda akad erre az elképzelésre, ha valaki sokáig benne ragad egy ilyen hitben, öntudatlanul is felépít magának egy mesevilágot, ahol tényleg meggyőzi saját magát hogy mindenki bűnös. Mert ugye az ő világa, az ő szabályai. De ezen a ponton túl már nem is használnak a tények, hiszen az említett mesevilágából az emberünk úgyis azt zár ki, vagy azt magyaráz másképp, amit akar.

Szóval nem akarlak megbántani, de teljesen felesleges a kérdésed. Aki logikusan végiggondolja a dolgot, az magától is tudja hogy jogos a kérdésed, aki meg nem, az meg simán bemeséli magának hogy hazudtál. És lám, máris megynugodott a lelkecskéje, hiszen meggyőzte magát hogy hazug vagy, azaz bűnös, azaz neki van igaza...

Óh látom egy kis szarkazmussal mélyen megsértettem egyesek érzékeny lelki világát.

Az a baj kedves kérdező, hogy te szeretnéd megmondani, hogy mi a bűn. Elmondom, ez nem rajtad múlik. Ez van.

Képzeld el, hogy régen egyes országokban a rabszolgák megölése nem volt bűn. Teát akkor szerinted szabadon lehet ölni embereket? Már ha rabszolgák.

Másik példa, ha gúnyolódtak az aktuális uralkodón, akkor legenyhébb esetben is egy jó verés vagy börön járt érte. Szóval ha sértegetem a nagyvezírünket, akkor vigyenek engem is sittre érte? (Nem kell messzire menni, lásd Töröko.)

Miért pont az számít bűnnek, amit pont te jelentesz ki?

Azért a bűnöző erős kifejezés. A kereszténység nem úgy működik, hogy azt mondjuk, hogy mindenki rablógyilkos és börtönben a helye.

Bűnt elkövetni lehet, gondolattal, szóval, cselekedettel és mulasztással. Igen, mulasztással is, ha pl. szándékosan elmulasztod, hogy jót tegyél. Nem direkt rosszat teszel, csak épp mondjuk letojod a másik baját.

"Rengeteg olyan jó ember él, akiknek ezek alapvető dolgok, és ehhez még csak vallás sem kell."

Hogyne, mivel minden ember Isten teremtménye, aki saját képére formálta a lelket. Ezért van lelkiismeretünk és ezért meg tudjuk különböztetni a jót és a rosszat, már ha ezt a belső "hangot", amit én Szentléleknek hívok, nem nyomjuk el tudatosan.