Valóban létezhet valami öröktől fogva?
Ha igen, mondjuk Isten, akkor már nincs is rá szükség.
Ha Isten élő, akkor már elfogadtad, hogy az élet létezik öröktől fogva, vagyis nincs szükség teremtésre, mert a legegyszerűbb életformából is kifejlődhet minden.
5216ddcc58e8dade5256075e77f642da
Ez a 32 jegyű kód az MD5 hash kódja 32 db A betűnek.
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
Mondjuk, hogy az MD5 hash maga a világ. A 32 db A betű pedig az, amiből a világ lett. Számunkra ismeretlenek az A betűk. Nem biztos, hogy 32 db A betű volt, semmi meg nem lehet ugye.
Manapság azt csinálják, hogy megmondják, hogy 32 db A betű volt és az MD5 hash kód számjegyeit addig tolják fel vagy le, amíg ki nem jön a sok A betű. Csak rohadtul nem az MD5 kódolást fejteték meg. Legtöbb esetben pedig csak vissza működik a képlet. 32 A betűből utána soha nem jönne létre a hash.
Csináltunk az egész világból egy protont, majd kitöröltük és azt mondtuk, hogy megkaptuk a semmit, ismerünk mindent.
szp72!
A festmény példája jó.
Még a festék sem pottyant a festő ölébe,a festékgyár felrobbanásakor.
A kérdésben felvetett istentelenség,egy régi vágyálom!
Sokan vágynak arra,hogy homokba dugva fejüket ne lássák azt,Aki MINDENT LÁT.
6/12 vagyok.
Köszönöm a lepontozást.
Attól, hogy nincs rá szükség még lehet.
Ez a dolog, amit csinálsz csak akkor működik, ha valaki azért hisz istenben, mert nem lehet a világ öröktől. Attól, hogy valaki azt mondja, hogy lehetne a világ akár öröktől még gondolhatja azt is, hogy még sincs így, hanem egy személy jellegű valami teremtette és ez létezik öröktől nem a világ.
"Attól, hogy nincs rá szükség még lehet."
Lehetni lehet, de felesleges, mert nem kell a teremtés munkáját végeznie, sőt semmire sem jó, nincs szükség rá.
"egy személy jellegű valami teremtette és ez létezik öröktől nem a világ."
Persze, valami ehhez hasonló a gondolatuk, de ebben a jó kis paradoxonban, mert elismerem, lényegében azt találtam ki az domborodik ki, hogy maga az élet létezik öröktől.
@ Az első élőnek tekinthető forma kialakulásához pedig a valószínűség kell, ami a rendkívül nagyszámú lehetőség miatt szintén adott.
A dobókocka előbb-utóbb hatosra fordul, a millió oldalú dobókockán is előbb-utóbb kijön a szerencsés eredmény. Ha egy majom véletlenszerűen nyomogatja az írógép betűit, ha végtelen ideje van rá előbb-utóbb kijön Darwin fajok eredetű műve is.
Az élet, s főleg az értelmes élet kialakulási esélye felfoghatatlanul kicsi lehet, ha pusztán csak a statisztikai valószínűség alapján történik. De tény és való, bármilyen kicsi valaminek az esélye, ha van elegendő próbálkozási lehetőség egyszer szükségszerűen megvalósul. A világegyetem irgalmatlan hatalmassága és régisége (pláne örökkévalósága) elegendő próbálkozási lehetőséget biztosít.
Azonban van két csoda.
Egyik, hogy egyáltalán az értelmes élet lehetősége ott van a sok lehetőség között. Egy dobókockával ugye eleve nem lehet hetest dobni, mert eleve nem úgy készült. A fajok eredete sem készülhet el, ha nincs mondjuk "F" betű a gépen.
A másik, hogy a dobókocka soha nem megy tönkre, a majom és az írógépe sose pusztul el. Ugye tudjuk, hogy létezünk és értelmesek vagyunk. Vagyis akkor az örök anyag széteshetetlen és elromolhatatlan, különben már rég megtörtént volna. Vagyis ez a csoda anyagunk az értelmes élet lehetőségét tartalmazza, de szétesés lehetőségét nem.
A tudomány jelenlegi állása szerint, azonban az anyag nem széteshetetlen, hanem a teljes szétesés állapota felé tart. Vagyis ez a világ nem lehet öröktől fogva, mert már rég szétesett volna.
#15 azt az érvet Isten léte mellett, hogy kell, hogy létezzen, mert a világnak létre kellett jönnie valamiből lehet cáfolni ezzel. de ez nem Isten létét cáfolja, hanem csak egy érvet.
amúgy ügyes vagy, ha ez eszedbe jutott.
de ettől még lehetséges, hogy Isten örökké volt és ő teremtette azt a világot, amit mi ismerünk.
ami még kapcsolódik ide az az a tudományos elv, hogy ne tegyük fel olyan entitások létét, amik nem szükségesek a jelenségek magyarázatához. szóval, hogy egy minimális eszközkészletet használjunk a tudományos elméletekben. occam borotvája. mert igazából ez van a mögött, hogy ne tegyük fel istent, ha lehetséges, hogy legyen a világ nélküle is. és az az érv, amit meg te is hozol itt, megmutatja, hogy ez lehetséges.
de még egyszer: ettől még nem lehetetlen, hogy valójában legyen Isten és a világot ő teremtette. gondolj csak arra, hogy talán létrejöhetnek intelligens létformák egy ember által számítógépekben létrehozott szimulált világban is. és ekkor igaz lenne, hogy nem a semmiből keletkezett az ő virtuális terük, hanem valaki csinálta. mégha ez az ő természet tudományuk szerint felesleges is, mert lehetnének csak úgy a semmiből is.
"azt az érvet Isten léte mellett, hogy kell, hogy létezzen, mert a világnak létre kellett jönnie valamiből lehet cáfolni ezzel. de ez nem Isten létét cáfolja, hanem csak egy érvet.
"
Szerintem nem csak az érvet, hanem magát a szükségszerűséget, hogy Istennek léteznie kell.
"amúgy ügyes vagy, ha ez eszedbe jutott. "
Köszi, de beszélgettünk mi már többször. Először amikor lazán megkérdeztem a vallásosakat, hogy megölnék e a szomszéd gyerekét, ha Isten parancsolná? Aztán még voltak érdekes kérdéseim. Mondjuk hogy a prófécia kizárja a szabad akaratot, mert egy megprófétált személynek nincs választása, hiszen ha a prófécia úgy szól mondjuk hogy valaki valamit megtesz, akkor annak nincs választása, hogy ne tegye meg a megprófétált dolgot.
"ettől még nem lehetetlen, hogy valójában legyen Isten és a világot ő teremtette"
Valóban nem lehetetlen, de egyáltalán nem szükséges sem a létezése, sem a cselekedete, továbbá az is bizonyos, hogy bármilyen szentencia kiterjeszthető olyan irányban, amit kötve hiszem, hogy akart volna a szerzője, mert a dolgoknak mögöttes tartalma is lehetséges, csak fel kell figyelni rá.
hát, ez a szükségesszerűség ez nehéz. ezen nagyon gondolkozni kellene :D fontos e egyáltalán. de egyébként az lehetségesnek tűnik, hogy Isten szükségszerűen létezzen, mégha mi ezt nem is látjuk be, hogy miért. és az egy másik kérdés, hogy a világot szükségszerű volt e, hogy megteremtette. azt hiszem azt mondja a kereszténység, hogy nem.
rég nem voltam erre. de ezek szerint tartósan foglalkoztat a hit kérdése.
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!