Jehova tanúi miért állítják azt hogy Jézus és Mihály Ark-Angyal egy és ugyanaz?

#20

Aligha. Ha megnézed a Zsidóknak írt levél 1. fejezetét, az egész arról szól, mennyivel különb a Fiú bármilyen angyalnál, és hogy minden angyal imádattal tartozik neki.

Na most ha ő maga is angyal, akkor ezzel az Atya egoizmusra biztatta volna Jézust :D

Az egy dolog, hogy lehet találni egy-két igét, ami épp valamiben hasonlónak tünteti fel Mihályt és Jézust, de mellette meg számtalan olyan ige van ami egyértelműen más és más személyre utal kettejük esetében. Jézusról mindenhol úgy beszél a Biblia, aki az egyetlen, akihez nincs fogható, aki felette áll minden teremtet lénynek, akivel az Atya minden hatalmát megosztotta, akinek az ítéletet teljesen odaadta, stb. Ezzel szemben Mihály meg mint a fejedelmek egyike van megemlítve, csak mint egy a sok közül. Ez a kettő egyszerűen nem fér össze.

Ez már nagyon kesze kusza belemagyarázás :)

Tehát értelmezésed szerint Jézus a több fejedelem egyike volt földi születése előtt, feltámadása után meg arkangyal lett?

Érdekes elmélet, csak minden bibliai alapot nélkülöz.

A Biblia teljesen kizárja, hogy Jézus anygal lenne:

Vajon melyik angyalnak mondta valaha: „A fiam vagy, ma szültelek?” Vagy: „Én atyja leszek, ő meg a fiam.”

Attól mert Mihály arkangyal, még angyal és teremtmény. Ha szerinted nem, akkor igazold a Bibliából.

Egyébként a Biblia meg is mondja, hogy hány Mihályhoz hasonló angyal van:

"hét szent angyal közül, akik készen állunk, hogy az Úr fönséges színe elé lépjünk"

Úgy tudom Krisztusból csak egy.

Kedves kérdező.

Igen Jézus egylényegű az Atyával. A Szentháromság második személye.

A fiuság nem valóságos születés által lett az övé, hanem ahogy több helyen is olvassuk a Bibliában örökség által.

Pl.Jer.31:9 "...mert Atyja leszek az Izráelnek, és az Efraim nékem elsőszülöttem."

Lehet egy egyész NÉPET SZÜLNI? Nem.

Ki született előb Ézsau? És kié lett az elsőszülötségi jog? Jákobé.

És Jákob fiaiközül ki született előbb? Rúben. Kié lett az elsősülötségi jog Józsefé.

És sorolhatnám.

Az, hogy Jézus Isten nem zárja ki, hogy ő legyen Mihály.

Mit jelent a név, hogy Mihály? Mi-ka-él=Ki olyan mint Isten.

Nézd meg a Biblia 5-ször említi.

Dn.10:13 "...Mihály, egyike az ELŐKELŐ FEJEDELMEKNEK..."

Dn.10:21 "...csak Mihály a ti FEJEDELMETEK."

Dn.12:1 "...felkél Mihály a nagy FEJEDELEM aki a te néped fiaiért áll..."

Júd.1:9 "...Mihály ARKANGYAL (angyal FEJEDELEM)

Jel.12:7 "...viaskodás, Mihály és az ő angyalai..."

Jézus az összes angyal fejedelme.

Mit jelent az a szó, hogy angyal=követ, küldött.

Így ebben a jelentésben angyal BÁRKI lehet, amikor egy ügy követe, küldötte.

Jézus simán betölthette ezt a feladatot amikor az élete árán is kiállt az igazság mellett.

Egy ember is lehet angyal ld. Jelenések 7 gyülekezetének angyala a hét vezető.

A Fejedelem szó magas tisztséget betöltő személyre utal.

A görög szó az arhé. Ez a szó szerepel az első négy igében.

Ezen kívül a Jel.3:14-ben amit Károly kezdetnek fordít ott is az arhé szó szerepel ami fejedelmet jelent. És azt senki sem vitatja, hogy ott Jézusról van szó. A tanuk akarják ezzel igazolni Jézus kezdetének bizonyítékát, de ha a szó eredetijét nézzük akkor ott a Fejedelem szó található.

Tehát mivel Isetent érte a vád igen neki kellett az áldaozatot meghozni.

Mivel Isten halhatatlan ezért keleltt emberként megszületnie, hogy meg tudjon halni.

Sátán részéről kit ért a vád, ami miatt fellázadt? Természetesen Istent.

Kinek kellett tehát védekeznie?

Természetesen Istennek.

És itt az ötödik ige mutatja, hogy maga Jézus próbálta meggyőzni az angyalaival Sátánt és angyalait, hogy rossz irányba haladnak.

Mert az a küzdelem nem fizikai volt, hiszen akkor egyenlőtlen lett volna. A fizikai küzdelmet Isten kapásból rövidre zárhatta volna azzal, hogy elpusztítja a lázadókat.

Mivel Isten a szeretet ezért megnyerni akarta őket nem elpusztítani.

Így Mihály nem más mint Jézus az angyalok FEJEDELME.

"Ennek ellenére ezek az álmodozók ... káromolják az (égi) hatalmasságokat, jóllehet még Mihály főangyal sem mert káromló ítéletet kimondani, amikor Mózes holtteste miatt heves vitába szállt az ördöggel, csak ennyit mondott: Büntessen meg az Úr!" (Júd 1,8-9)

Jézus Krisztus az Isten Fia, aki megkapott minden hatalmat az égen és a földön, aki előtt térden állnak angyalok, akiket mindegy szálig ő teremtett, aki Isten trónján ülve mindenkit megítél, az nem meri káromolni az ördögöket?

Ez nem túl nagy hülyeség?

"Mit jelent a név, hogy Mihály? Mi-ka-él=Ki olyan mint Isten"

Ha ezt tényleg érvnek gondolod, akkor Mikeás próféta is Isten? Hiszen a neve annyit tesz, 'Ki olyan, mint Jahve'.

"Jézus Krisztus az Isten Fia, aki megkapott minden hatalmat az égen és a földön, aki előtt térden állnak angyalok, akiket mindegy szálig ő teremtett, aki Isten trónján ülve mindenkit megítél, az nem meri káromolni az ördögöket?"

Tudom nehéz felfogni, de ez Isten jelleme.

Jézus még nem ítél senkit. El jön annak is az ideje amikor vissza jön.

Bár Ő a második isteni személy mégis maximális alázattal viseltetik az Atyával szemben.

Júdás apostol leveléből egyértelműen látható, hogy Mihály és az Ördög egy szinten van, hevesen vitatkoznak, Mihály nem meri becsmérelni az Ördögöt, mert nincs felhatalmazva, hogy az angyaltársát elítélje.

A Fiú, az Isten Fia, aki teljhatalommal kormányoz. A Fiú maga a teremtő, hiszen a Fiú minden teremtő hatalmat megörökölt, minden általa és érte van, minden benne áll fenn. A mindenség örököse nem kapott felhatalmazást, hogy elítéljen egy angyalt? Szerintem ez káromkodás.

"Júdás apostol leveléből egyértelműen látható, hogy Mihály és az Ördög egy szinten van, hevesen vitatkoznak, Mihály nem meri becsmérelni az Ördögöt, mert nincs felhatalmazva, hogy az angyaltársát elítélje."

Szerinted!

Így kifejtve ez hol van? Hogy egy szinten van az ördöggel? Vagy, hogy NEM MERI?

Vetekedett igen Mózes testéért, mert Sátán mindnenkire igényt tart, hiszen mindnenki vétkezett, viszont Jézus a vérét ajánlja fel Mózesért.

Modtam már, hogy Isten CSAK elméleti vitákba megy bele, mert a fizikai egyenlőtlen lenne. És Ő nem igazságtalan.

"A Fiú, az Isten Fia, aki teljhatalommal kormányoz. A Fiú maga a teremtő, hiszen a Fiú minden teremtő hatalmat megörökölt, minden általa és érte van, minden benne áll fenn. A mindenség örököse nem kapott felhatalmazást, hogy elítéljen egy angyalt?"

Maximálisan egyet értek!

De mindennek meg van a maga ideje. Az ítéletnek még nem most. Csak, ha eljön másodszor is Jézus.

Szerintem ez káromkodás. Azt gondolsz amit akarsz!

@ Így kifejtve ez hol van? Hogy egy szinten van az ördöggel? Vagy, hogy NEM MERI?

"Pedig Mihály arkangyal, mikor az ördöggel vitatkozván Mózes teste felett vetélkedett, NEM MERT arra káromló ítéletet mondani" (Júd 1,9)

Mihály vitája az Ördöggel egyébként "Mózes mennybemenetele" című apokrifből való. Az apokrif irományokból pedig teljesen nyilvánvalóan kiderül, hogy Mihály csak egy főangyal, s nem az Egyszülött Isten.