Szerintetek a Kreacionizmus vagy Isten mellett vagy ellen a jobb/rosszabb érvelni?

szia

Egyes keresztény fundamentalista csoportok szerint a világegyetem, beleértve a földet és rajta minden élőlényt, csupán néhány ezer éve létezik. Ennek a nézetnek, vagyis a kreacionizmusnak a hívei általában nagyra tartják a Bibliát, de kitartanak amellett, hogy Isten mindent mindössze néhány ezer évvel ezelőtt teremtett hat, egyenként 24 órából álló nap alatt.

A Biblia azonban nem erősíti meg ezt a következtetést. Ha megerősítené, akkor az elmúlt száz év sok tudományos felfedezése valóban rontaná a hitelét. A Biblia tüzetes átvizsgálásából kiderül, hogy nincs ellentmondásban a jól megalapozott tudományos tényekkel.

Ezenkívül a kreacionisták több olyan tantételt is elfogadnak, amelynek nincs bibliai alapja.

A tények ellentmondanak az ilyen következtetésnek. 1. Az északi féltekén derült éjszakán megláthatjuk az Androméda-köd fényét. Körülbelül 2 millió évre van szükség ahhoz, hogy ez a fény elérje a földet, ami arra mutat, hogy a világegyetemnek legalább több millió évesnek kell lennie. 2. A föld kőzeteiben levő radioaktív bomlástermékek előfordulása azt bizonyítja, hogy egyes kőzetrétegekben évmilliárdok óta semmiféle változás nem történt.

Az 1Mózes 1:3–31 nem az anyag vagy az égitestek megteremtéséről számol be. Arról szól, hogy a már meglevő föld hogyan lett előkészítve emberi lakóhelyül. Ez magában foglalta a növények, a tengeri állatok, a repdeső teremtmények és a szárazföldi állatok alapvető fajainak, valamint az első emberpárnak a megteremtését. Azt olvassuk, hogy mindez hat „nap” alatt történt. A „nap” szóval visszaadott héber szónak azonban több jelentése van, egyebek közt ’hosszú idő; egy rendkívüli esemény időtartama’ (Old Testament Word Studies. Grand Rapids, Mich., 1978, W. Wilson, 109. o.). A kifejezés tehát teret enged annak az elképzelésnek, hogy minden egyes „nap” évezredeken át tarthatott.

Isten mellett jobb, mert be lehet tömni vele a tudomány réseit, a kreacionizmus viszont egy ócska áltudományos baromság, legjobb esetben is csak egy érdekes hipotézis lehetne, de ezt már régen meghaladták.

1. válaszoló! Szerepel a Bibliában a "nap" szó a teremtésnél? Igen? Ha nem napokról van szó, akkor miért ír napot? És ha nem is úgy kell érteni, akkor mi a frásznak kell rébuszokban beszélni? Nem értették volna meg a zsidók, ha azt írja, hogy jó sok idő alatt? De komolyan, mi baja van Istennek a tiszta és egyértelmű beszéddel ilyenkor?

"És nevezé Isten a világosságot nappalnak, és a setétséget nevezé éjszakának: és lőn este és lőn reggel, első nap."

"És nevezé Isten a világosságot nappalnak, és a setétséget nevezé éjszakának: és lőn este és lőn reggel, első rendkívüli esemény időtartama."

"És nevezé Isten a világosságot nappalnak, és a setétséget nevezé éjszakának: és lőn este és lőn reggel, első hosszú idő."

Hiszi a piszi, fájdalmas csűrés-csavarás, nem lesz az sehogyan sem több, mint nappal+éjszaka=24 órás nap

Ozmium, nem tudom mi értelme van ezen rágódni.

Már maga a kérdés is egyfajta paradoxon: mennyi idő alatt teremtette meg Isten az időt? :D

Persze a kérdés ettől még jogos, hasonló problémákon agyalnak az ősrobbanás elméletét elfogadó tudósok, filozófusok is.

És pont ezt az abszurditást fejezi ki szépirodalmi eszközökkel a bibliai teremtésmítosz: a teremtés időrendjét már az elejétől "napokban" méri a szöveg, ugyanakkor félreérthetetlenül jelzi azt is, hogy az idő mérése csak a negyedik "napon" kezdődött.

Nagyon szépen, és a maga módján, a költészet nyelvén nagyon precízen van ez a tudományos paradoxon megfogalmazva.

"Hiszi a piszi, fájdalmas csűrés-csavarás, nem lesz az sehogyan sem több, mint nappal+éjszaka=24 órás nap"

-----------

Hát Ozmium, hogy a piszi mit hiszi...:D

Éppen azért nem érted, mert fájdalmasan csürsz-csavarsz, komplikálod még a legegyszerübb dolgokat is....

Logikusan hogyan érted ha valaki azt mondja neked, hogy a "dédanyád napjaiban" történt valami? Milyen idöt ölel fel a dédanyád "napjai"?

Meg tudod csürés-csavarás nélkül ezt magyarázni mit jelent: Zsoltárok 90:4: "Mert ezer esztendö annyi elötted, mint a tegnapi nap, amely elmúlt, és mint egy örjárási idö éjjel".

Érted mit akar velünk tudatni a Biblia azzal kapcsolatban, hogy mit jelenthet ez a szó "nap"? Csürés-csavarás nélkül, logikusan?

Ozmium, igazán nem nehéz megérteni hogy egy nap reggelböl, délböl estéböl éjszakából áll.... a mi számításunk szerint pontosan abból a 24 órából amíg a Föld megfordul a tengelye körül.

De itt van a de. A teremtési "napok" nem a Földhöz tapadó 24 órás idöszakok.

Isten magasan felette van a Földi 24 órának.

Hiszen mi emberek is hányszor mondjuk ahogyan fentebb idéztem, ha a déd meg ük-szüleink idejéröl beszélünk, hogy megértjük mit jelentenek az ö "napjaik".

Az "örjárási idö éjjel" tudod hány óráig tartott? Szokás volt a zsidóknál hogy a templomi örségnél néhány órás idöszakok után cserélkeztek. Tehát ez a vers azt magyarázza nekünk, hogy Isten sokkal hatalmasabb mint mi.

Az Ö szemében egy nap annyi mint ezer év, vagy ettöl még rövidebb idöszak....néhány óra, mint az örjárási idö éjjel....

Ezért is helytelen a kreacionizmus, nevetségessé teszi a Bibliát.

Szerintem picit végiggondolod te is rájöhettél volna a válaszra :)

Nem az alapján döntjük el, hogy mi mellett érvelünk, hogy most könnyebb vagy nehezebb érvelni. Ha nekem az a meggyőződésem, hogy a világot teremtették, akkor a mellett fogok érvelni és kész.

Az meg, hogy milyen az érvelhetősége akár a teremtésnek vagy Isten létének, akár a tudománynak, mindig a vitapartnertől, és a témakörtől függ.

---

"Zsoltárok 90:4: "Mert ezer esztendö annyi elötted, mint a tegnapi nap, amely elmúlt, és mint egy örjárási idö éjjel". "

A zsoltárokat ne keverjük össze Mózes 5 könyvével. Egyébként itt valóban azt szemlélteti, hogy Isten számára az idő fogalma nem ugyan az mint számunkra. De ez nem azt jelenti, hogy egy nap számára olyan, mint nekünk 1000 év, hanem mintha 1000 év egy nap lenne, és mint egy őrjárásnyi idő. Vagyis csakis attól függ, hogy Isten miként tekinti az időt, hogy milyen kedve van. Ha tetszik neki, akkor 1 napnak, ha tetszik neki, akkor pár órának tekinti. Ez pont, hogy az időtlenséget fejezi ki szépen.

Na most erőszakosan próbálják állandóan beleerőszakolni a teremtéstörténetbe, hogy de ott 1000 év egy nap. És nem csak a teremtés folyamatában, hanem amikor befenyíti Ádámot, hogy "Azon a napon meghalsz". Nem halt meg, de persze milyen jól jön, hogy Ádám több mint 900 évig élt, és nekünk meg van itt egy idézet, hogy olyan is lehet egy nap az Istennek min nekünk 1000 év.

Ozmiumnak most igaza van, ott "este és reggel" van írva.

Ez mint minden a teremtés könyvében, ez is képi motívum. Az, hogy este lett majd reggel, azt jelenti, hogy Isten nem éjjel, hanem nappal munkálkodik, mert a hatalma a fényben van és nem a sötétségben.

Ennyire egyszerű. Nem értem miért kell ezt túlbonyolítani?

---

Anonymus