Minek köszönhető az, hogy ha valaki megkérdőjelezi Jézus zsidó származását, azt rögtön kikiáltják eretneknek, és meg sem próbálják az ő gondolatmenetét követni? Ami mindenképp bonyolultabb lesz annál, mint, hogy az Ószövetségben megjósolták.

Ugyanazért, amiért korábban is: a hatalomért.

Már ott is elkezdődnek a problémák, hogy miféle zsidó az, akinek zsidó hovatartozását írásban kell lefektetni, mégpedig halálbüntetés terhe mellett. Jézus zsidókkal való összehozása, az ó-szövetségi jóslatokkal való egybeboronálása eléggé erőltetett dolog. Viszont! Kezdetben a Jézusi kereszténység mint zsidó szekta indult be, később vált önálló világnézetté … ami erősen ellene mondott a zsidók által irányított világ elképzelésének. Ennek lett kiküszöbölési megoldása Jézus ál-zsidó származtatása, és ezzel lett megteremtve a jól irányítható Judeo-kereszténység.

Mellesleg: bár a nők a zsidó "kultúrában " másodrendű szerepet játszottak a közéletben, de a származási vonalban az anyai vérvonal volt az irányadó!

"Minek köszönhető az, hogy ha valaki megkérdőjelezi Jézus zsidó származását, azt rögtön kikiáltják eretneknek, és meg sem próbálják az ő gondolatmenetét követni? "

-Annak köszönhető, hogy akik ezt állítják, igazat mondanak. A szájhagyomány (amit később leírtak) megőrizte a nemzetségtáblákat és Mária Dávid nemzetségéből származott, ahogy József is. Ismerjük Mária szüleinek nevét is.

Talmud nem hiteles forrás... mert az a könyv annak gyűjteménye, hogy egyes évszázadokban a magukat zsidónak tartók (=Jézus Kriszus ellenségei)milyen hazugságokat hittek el, terjesztettek, vagy hogyan csavarták ki a Törvény értelmét.

Pl. te elhiszed azokat a pletykákat amit a neked szándékosan ártani próbálók terjesztenek rólad ??

Az hogy egy földön hivatalosan kik laknak és kik nem hivatalosan, azt szerintem ez idő távlatából megítélni nem tudod. Akkoriban nem volt még olyan nyilvántartás mint most, sőt most sem naprakész, hogy hányféle nemzetiség él Magyaroszágon. Sokan szeretik ez az országot csak a magyarok földjének beállítani (10 millió magyar), de ez nem igaz....

"És miben lesz más a világ, ha nem zsidó volt, hanem például bantu?" - sokban, ha nem Ő az Ószövetségben megigért Szabadító/Megváltó, akkor hiábavaló az egész kereszténység.....

És várnod kell egy másik zsidó Messiásra, aki Júda (=zsidó) törzséből, Dávid családjából fog származni.

"származási vonalban az anyai vérvonal volt az irányadó!

"- ez nem igaz, Jézus idejében nem így volt ! ugyanis egészen a keresztes háborúkig az apai vérvonal számított. A keresztes háborúk idején a "lovagok" rengeteg zsidó nőt erőszakoltak meg. Nem tudván mint csinálni a csecsemőkkel, úgy döntöttek, hogy attól fogva akinek az anyja zsidó, ő maga annak számít. Pár évszázados szokás.

Mekkora hülyeség már az egész, hogy Jézus nem zsidó volt. Még a vallásos zsidók is elismerik, hogy az volt.

Ha Jézus a zsidók között élt, akkor zsidóként is élt, ha az anyja zsidó volt, akkor ő is az.

Ez az egész párthus baromság Hitlertől származik, ő találta ki és írta át a saját elképzelése szerint a Bibliát.

Jézus a Judeai Betlehemben született, nem Galileában.

Hol látod te, hogy Mária nemzetiségtáblája? Mindkettő Józsefé, csak Józsefnek két különböző apja volt, egyik a vér szerinti, másik, aki valószínűleg örökbe fogadta, mert az apja meghalt.

Szokták azt mondani, hogy a ma élő mongolok mind Dzsingisz kán utódai és ez valóban így is van.

Dávid leszármazottait sem kell lámpással keresni, erre a matematika jó bizonyítékot ad.

Annyi közis

Szokták azt mondani, hogy a ma élő mongolok mind Dzsingisz kán utódai és ez valóban így is van.

Dávid leszármazottait sem kell lámpással keresni, erre a matematika jó bizonyítékot ad.

Annyi közismert, hogy Dávidnak Absolomon és Salamonon kívül is volt egy csomó gyereke, ami nem is csoda, hiszen jó néhány felesége, ágyasa volt.

Az egyszerűség kedvéért legyen mondjuk tíz.

Akkoriban a ma serdülőnek számító lányokat is férjhez adták, 13-14 éves korban már asszonyszámba ment, de legyen a generációváltás 20 év, vagyis egy évszázad öt generáció és öt évszázaddal az 25 lesz.

Ha minden utódjának születik átlagban három gyereke, ami nem túl nagy szám, mert régen tucatnyi is előfordult, akkor 8 472 886 094 430, azaz nyolc és fél milliárd utódja lenne, így szerintem fordított a helyzet, mára meg már különösen, aligha akad olyan zsidó, aki nem Dávid leszármazottja.

Egyébként a matriarchátus alakult ki legelőször, hiszen nagyon gyakori eset volt, hogy az apa nem volt ismert, aztán az is világos, hogy a nőket minden időben megerőszakolták a katonák, a rómaiaktól kezdve a perzsákig, sőt, még a zsidók, a hettiták is, vagy úgy gondolod, hogy ez kifejezetten a keresztény lovagok sajátossága volt?

"a zsidó nőknek annyi joguk sem volt, mind manapság egy udvaron élő kutyának. A zsidó nők tulajdonok voltak."

Ez ostobaság, nyilván a qtyqrutyról származik. Az állításban nincs egy szemernyi igazság sem, köze nincs a tényekhez. A nõk ilyen státusa a középkorban jött divatba.

"Mária nemzettségtáblája meg csak időpazarlás"

Hogy volna az. Még ha igaz lenne az elõbbi ostobaság, akkor is az anya a lényeg. Akinek az anyja zsidó, az zsidó akkor is, ha az apja pogány, akinek az anyja nem zsidó, az akkor sem zsidó, ha az apja zsidó.

"Ellenben korabeli római és zsidó dokumentumokban igenis foglalkoznak Jézussal"

Tudnál adni a KORABELI, tehát Jézus korabeli római irodalomból olyat, ami foglalkozik Vele?

Mégegyszer, nem a 3. századból, vagy késõbbrõl, amikor már államvallás volt, hanem az elsõ két századból.

Meg tudnád adni, hogy pontosan hol írja a Talmud, hogy nem volt zsidó?

Mert az evngéliumok szerint Õ maga zsidónak vallotta magát, tanítványai, sõt mások is rabbinak ( mesternek ) szólították.

Mindenesetre a vatican honlapján egy püspöki konferencia összefoglalójában olvashatsz olyat, hogy "Jézus zsidó volt és mindig is az maradt" ( angolul van ott: Jesus was and always remain a jew ha ezt beírod a gugliba azzal, hogy site:vatican.va megtalálja Neked ).

Szóval én nem mondom, hogy eretnekség, viszont igen nagy butaság, ami rettenetes tudatlanságot, ismerthiányt illetve ismeretzavart tükröz.

Ilyesmit egyéként egy Badiny nevû szerencsétlentõl lehet olvasni, akitõl óva int mindenkit minden értelmes ember, mert írásai teljesen tudománytalanok és óriási valótlanságokat ír, különösen a Bibliáról. Olyasmikrõl állítja, hogy vannak benne, aminek az ellenkezõje van benne.

Azért nyugi, értelmes emberek nem fognak leeretnekezni, csak kinevetnek.

Szóval azt ajánlom, próbáld renbeszedni a történelmi ismereteidet! ( Már, ha nem az a célod, hogy kinevessenek. )

"Talmud nem hiteles forrás... mert az a könyv annak gyűjteménye, hogy egyes évszázadokban a magukat zsidónak tartók (=Jézus Kriszus ellenségei)milyen hazugságokat hittek el, terjesztettek, vagy hogyan csavarták ki a Törvény értelmét. "

Ez pont akkora butaság, mint az, hogy Jézus nem volt zsidó. Nem hbáztatlak érte, mert ha egyszer nem vagy zsidó, miért kéne bármit is tudnod a Talmudról, amikor sok zsidó sem igazán tudja, mi van benne.

A lényeg: a Talmud alig foglalkozik Jézussal, mert azzal foglalkozik, hogyan kell élnie a vallásos zsidónak. Csak véletlenül kerül szóba itt ott. Ezt úgy kell érteni, hogy a Talmud terjedelme kb 5800 nagyméretû oldal, ebbõl ha sokat mondok, talán két oldalnyi jut Jézusra egy-két mondatos megjegyzések formájában, de ebben sem vagyok biztos, talán annyi se.

Viszont azt ne várd, hogy hízelgõbben írjon a hitújítóról, mint ahogy mondjuk Ábrahámmal bántak Babiloniában, vagy mint ahogy késõbb a katolikusok a protestánsokról.

Szia!

Mert a hit gyakran keveredik vakhittel, amely nem vizsgálódik. Viszont vigyázni kell, mert az egyetemes megváltót nem szerencsés lestoppolni. Lényének nem ez a lényege.

Kérdés, hogy mennyire egyetemes az a "megváltó"?

Sajnos a zsidók hitéhez nagyon is kötődik, mert Jézus amint az kiderül, maga is zsidó és az ősei is azok, meg az összes tanítványa, a kezdeti hívek, akik a zsidó vallásból indultak ki és azt akarták megreformálni.

Az ószövetség nem véletlenül játszik szerepet a keresztény hitvilágban, kezdetben csak ennyi volt és fokozatosan bővült a keresztények nézeteivel, amíg összeállt az Újszövetség.

Jézus visszamenőleg lett kikiáltva megváltónak, a tanítványok emlékezete emelte azzá.

Más népek hitvilágában nem szerepel, az egyetlen kivétel a mohamedán hit, mert az is lényegében ebben a régióban keletkezett, de a muszlimok csupán prófétának fogadják el Jézust, a zsidók meg még annak sem.

Az iszlám is csak saját legitimitása érdekében vesz át elemeket a zsidó és a keresztény vallástól, de Allah és JHVH között hatalmas a különbség, reménytelen valamilyen komolyabb párhuzam felállítása.

A zsidók makacsul ragaszkodnak a saját hitükhöz, a keresztények meg a szokásos bűvészmutatványok keretében hatalmas teljesítményt mutatnak fel, elfogadják a zsidók Istenét, a teremtést, a bűnbeesést, az ősrégi sztorikat, még az özönvizet is, meg a Szodomai égzengést, a zsidók honfoglalását, de a végére oda lyukadnak ki, hogy mindez mégsem számít, nem érvényes az, ami sok évezreden keresztül érvényes volt, mert mégis minden megváltozik és kiterjesztik az egész világra a saját hitüket. Egyáltalán nem zavarja őket, hogy rajtuk kívül senki nem akarja ezt elfogadni, mégis egyetemesnek képzelik a vallásukat, azzal a címszóval, hogy ha a más népek is így gondolkodnának, akkor rájuk is vonatkozhatna, illetve természetesen így is részük van, vagy lesz az áldásban, legalább is a végítélet keretében, amikor megkapják, ami jár.

Az kifejezetten érdekes, hogy az elvetett zsidó hitelemek igazolják az ő hitüket, de olyan módon, hogy a zsidók hitéből csak annyi az érvényes, amennyire ők igényt tartanak.

A zsidó próféciák persze számítanak, meg a zsidók messiásvárása. Az is érdekes, hogy még a zsidók kiválasztása is elfogadott a keresztényeknél, A kiválasztott nép fogalma nem ismeretlen, de persze ezt is leírják végül és már meg sem lepődik az ember azon, hogy a zsidók továbbra is tartják a kezdeti álláspontot, úgy tűnik, Jehova nekik nem szólt, hogy már más a helyzet, csak potyára hittek eddig benne, mert az ígérgetés csak beetetés volt, mert ők csak előkészítették az utat a keresztényeknek és Jézustól már nekik is úgy kellene vallaniuk a hitet, ahogy azok, mert az addigi szentenciák csupán kábítások voltak.

Egyáltalán nem valami következetesek a keresztények, amikor saját hitüket innen, onnan összeollózzák. Elismerik, aztán megtagadják az alapelveket, de azért minden örök, akkor is, ha megváltozik közben és a mindent előre látó istenük, aki még az események pontos menetét is előre tudja, hiszen még meg is prófétálja, közben mégis mindent megváltoztat és azon már nem is csodálkozik az ember, hogy a történetekben szerepel ugyan, hogy a mindenben etalonnak számító Jézus megtartja az ortodox zsidó vallási ünnepeket, de rájuk ez már nem vonatkozik, nekik nem fontos a kóser kaja, a pászka sem és bár érthető, hogy kidolgozták a saját ceremóniáikat, azon nem lepődnek meg, hogy mégis, hogyan lehetséges az, hogy ami egyszer szent volt, az többé már nem az, hogy az igazhitű zsidók ripsz, ropsz pogánnyá váltak, de valami faramuci módon a hitük mégis igaz maradt, legalább is nagy vonalakban.

Így hát én cseppet sem találom meglepőnek az eretnekké nyilvánítást, nem, hogy ilyen esetben, hanem akkor is, ha a legcsekélyebb kétely merül fel a legapróbb gondolatot illetően is.

Hiszen annyira erőltetett minden magyarázat, hogy erőszak nélkül egy pillanatig sem tartaná magát a keresztény hitvilág, már régen, évszázadokkal, esetleg ezredévvel ezelőtt meg is szűnt volna.

Nem csoda, hogy manapság, illetve mióta a máglya kiment a divatból, temérdek felekezet alakult ki, akik mindent másképpen képzelnek, hát igen, bizonyíték amúgy sincs semmire, pusztán az számít, ki, mit gondol.

Nem mintha régen kevesebben lettek volna a hasonló kételyeket feszegetők, de ők is, meg a gondolataik füstté váltak, ám cserébe újra felteheti bárki a kérdéseket.