Kedves hozzászólók! Szerintetek milyen üzenetet hordoz a pápai bocsánatkérések a kereszténységhez köthető, - kollektíven és egyéni - bűnök, megaláztatások miatt?

Isten megbocsát, ha meggyónod bűneid... Elhiszik amit mondanak.

Bár én úgy vélem, a bűnöket semmi sem tudja eltörölni, főleg nem egy bocsi A Szakállashoz. Csak a múlt homályába merülhetnek, amelyről már az emberi elme is már-már megfeledkezik, de elfeledni sosem fogja.

Az a véleményem, hogy aki bűnös, az a bűnös.

Aki másnak a nevében kér bocsánatot, alapból nem bűnös.

Mondhatod, hogy katolikus egyház ez is, meg az is.

De nem a szervezet a felelős, hanem a tagjai. De csak azok a tagok, akik bűnösek.

A katolikus tanítás pedig nem tanít olyan dolgokat, amiért most bűnösnek kellene elkönyvelni. És ez a lényeg.

Egyedül egy dolog következik a tévedésből, hogy nem tévedhetetlenek.

"Az a véleményem, hogy aki bűnös, az a bűnös."

Ezzel a kommunizmust mentegeted? Mert arra is érvényes!

"Egyedül egy dolog következik a tévedésből, hogy nem tévedhetetlenek.

"

Szóval a pápa mégsem Isten földi helytartója?

Csak egy főpap. Akkor mi a biztosíték, hogy a Bibliát jól szerkesztette e meg ugyanez az egyház?

Hja, a szent szellem! Mondják ők, akik között hazugok, csalók, bűnösök is vannak, a történelem tanúsága szerint szép számmal, hiszen az eltelt évezredek az egyház bűneiről regélnek.

A kereszténység azt tanítja, hogy aki bocsánatot kér, annak meg kell bocsátani.

Aztán jön filoszmen, meg a hordája és szerintük pokolba a bocsánatkéréssel. Remélem fogsz még anyádnak bocsánatért rimánkodni és az meg ugyanezt fogja a pofádba vágni, mert már nagyon megérdemelnéd azt, hogy valaki jól megalázzon. Hogy lásd miben hiszel.

"Ezzel a kommunizmust mentegeted? Mert arra is érvényes! "

Nézd, én nem mentegetek semmit sem. Nekem az, hogy kommunizmus nem jelent semmit.

Egyrészt nem foglalkozom politikával, másrészt nem éltem akkor és egyébként is ez egy töltelék (ill. marketing) név.

Egyedül szociológiai szempontból lehet érdekes, de mindig is úgy voltam vele, hogy nem egy csomagot kell imádni, hanem gondolkodni.

Nem kommunizmust kell akarni, hanem normális társadalmat.

És így van. Aki bűnös, az bűnös. De tudni kell megbocsátani annak, aki őszintén megbánta a tettét, igyekszik megváltozni vagy jóvá tenni, amit tett. A legundorítobb dolog ártatlan embereket rágalmazni a múlt miatt. Sötétségre vall.

"

Szóval a pápa mégsem Isten földi helytartója?

"

Csak annyira az, mint bárki aki keresztény. És igen. Nem egy maffiózó bűnöző, ahogy néhányan szeretnék. (Hitler és Sztálin például az).

A Biblia nem attól lesz igaz, mert mások azt mondják.

De attól mert valaki igaznak mondja, még nem lesz feltétlen minden része rossz és elítélendő.

A lényeg egyébként is egy sor az egész könyvben. Csak azok a vakok nem látják, akik bűnre akarják felhasználni (mindkettő oldalon).

"Aki másnak a nevében kér bocsánatot, alapból nem bűnös. "

Azért a pápa nem a saját maga bűneit bánta meg, hanem az egyháza által elkövetetteket. Azt nem is mondta senki, hogy ő maga felelős lenne az évszázadokkal ezelőtt történt szörnyűségekért, de az egyház nagyrészt ugyanaz és azok a hittételek is alig módosultak, amik miatt bekövetkeztek a megbánni valók.

"A kereszténység azt tanítja, hogy aki bocsánatot kér, annak meg kell bocsátani. "

Mivel Hitler is keresztény volt, már látom is fenn a mennyekben a párbeszédet:

- Bocsásd meg uram, hogy ötvenmillió ember szörnyű halálát okoztam.- Mondja a führer.

- Semmi, semmi. Az a fő, hogy megbántad...- mosolyog rá kedvesen az Úr, - mehetsz a menyországba, Te jó keresztény... -

"Nem kommunizmust kell akarni, hanem normális társadalmat. "

A szocialisták nem tudhatták, hogy ez fog kisülni belőle, hála Sztálinnak, meg az oroszoknak. Csak az egyszerű emberek elnyomását szerették volna megszüntetni, a munkanélküliséget, a kizsákmányolást, a nyomort.

Azt, amit az ókori ideológia mindig is konzervált.

"A legundorítobb dolog ártatlan embereket rágalmazni a múlt miatt."

Ki tett ilyet?!

"A Biblia nem attól lesz igaz, mert mások azt mondják. "

Hát mitől? Talán maga Isten mondta azt Neked, hogy ő sugalmazta?

"De attól mert valaki igaznak mondja, még nem lesz feltétlen minden része rossz és elítélendő."

Van ennek értelme, vagy csak nekem nem világos?

"A lényeg egyébként is egy sor az egész könyvben. Csak azok a vakok nem látják, akik bűnre akarják felhasználni (mindkettő oldalon)."

Azt nem árultad el, hogy mi az az egy sor.

Mi a lényeg?

A megbánás nem arról szól, hogy jaj megbántam bocsi.

De az igaz, hogy sajnos az okozott rossz már nem törölhető el és nem nagyon lehet elfelejteni sem vagy nem tanácsolt.

"Van ennek értelme, vagy csak nekem nem világos?"

Arra gondoltam, hogy attól mert szerinted a pap bácsik találták ki (ollózták össze), még lehet benne érték. (érdekes, hogy olyan dolgok vannak benne, amit nem vesznek figyelembe).

Én soha nem voltam annak a híve, hogy bigottan hinni kell abban, hogy mi a jó úton járunk pl. a szent szellem velünk van.

Annak a híve vagyok, hogy ami értelmes el kell fogadni, ami nem, azt nem.

Akár mondhatnánk úgyis, hogy a "szent szellem" segít értelmesnek maradni, ha ovlasod az írást és nem forgatod ki.

Melyik a legfontosabb sor?

A lényege ez: Amit nem kívánsz másnak, másokkal se tedd, amit magadnak kívánsz, azt add meg másoknak is.

De én inkább azt írnám magamtól, hogy élni és élni hagyni. Nehogy valaki kiforgassa és hazudozzon, hogy xy helyzetben magának is halált kívánna.

Ne árts senkinek, aki nem ártott. A többi csak érdekesség. Különböző helyzeteket bemutató történet, amin el lehet gondolkodni.

"Amit nem kívánsz másnak, másokkal se tedd, amit magadnak kívánsz, azt add meg másoknak is. "

Ha ez a Te hited lényege, akkor Te nem vagy keresztény!

Az ugyanis pontosan az ellenkezőjét hirdeti.

"élni és élni hagyni."

Helyes, tiszteletre méltó, de mi van az Ószövetséggel, a végítélettel, Noéval és Szodomával, meg az ehhez hasonlókkal, mondjuk a kisdedek sziklához paskolásával?

Szerintem Te humanista vagy, mellesleg vallásos, aki hunyorítva olvassa a Bibliát, mert csak a számodra szimpatikus részt fogadod el.

Rendben, ez is valami, van ennél rosszabb is.