Az Isten miért nem teremtett egyszerre meg mindent? A Nap teremtése miért 4 nappal a világosság után történt?

Minden közösség megalkotta a világértelmezését, természet és világrendezőjét mégpedig a saját képmásukra. A feketéknek fekete Isteneik voltak, az északiaknak fehér bőrű, rőt szakállú, Afrikában kígyó, aligátor Istenek...ezt már az antik görögök is megfigyelték és ez alól a Biblia írói sem voltak kivételek. Ez egy bizonyított tendencia, ebben nincs semmi csoda, inkább szükséges közösség összetartó és építő jelleg. De ez akkor volt.

A Biblia Istene úgy teremtette a világot, ahogy hitték az írói, hogy teremtette a világot.

Sceptic-nak:

"Hiszen ő teremtette a világosságot, vagyis előtte csak sötétség volt. "

- Bocs, hogy közbe vágok, de csak elméletileg volt így. Mivel tudjuk, hogy a sötétség a fény hiánya, ugyan úgy ahogy a hideg is a hő hiányát jelzi. Szóval innentől értelmetlen tovább vezetni a fonalat, persze attól még felettébb vicces és filozofikus is :)

Ezért nem jó egy olyan kijelentést tényként kezelni ami nem volt korábban alátámasztva.

De ha már filozofálgatunk én átállok a másik oldalra, hogy ne csak magunknak tegyük fel a kérdéseket:

"De akkor meg mi célból is teremtett volna világosságot? Hiszen a sötétben is tök jól elvolt addig, tudott ténykedni, tehát teljesen felesleges dolog volt világosságot teremtenie. "

- Ezzel az érzékelés és tapasztalás lehetőségeit bővítette ki. Természetesen lehet élni látás, hallás, szaglás, ízlelés nélkül is, de akkor mit sem tudunk felfogni, vagy megérteni a körülöttünk lévő világból. Az emberi képzelőerő elég halovány ha azt hiszi, hogy csupán öt érzékszerv létezik. Vannak/lehetnek olyanok is melyek használata nem olyan egyértelmű és kézzel fogható, mint a mostaniaké. Pl a telepátia, vagy megérzés/(bizonyos dolgokra ráérezni) is az érzékelés egy formája, csak éppen erről nem igazán van még tudomásunk. Mivel nem nagyon foglalkoznak még vele, így nem igaáz lehet viszgálni és alátámasztani ezen érvelést, de ami késik nem múlik.

"Továbbá, ha nem volt szeme, ezáltal látás képessége sem, akkor honnan tudta, hogy már világosság van, miután megteremtette?"

- Az egyik a másik létrehozása nélkül értelmetlen. Ez olyan mintha csinálnál egy teljesen új csavarhúzó fejet, de csavar az nem lenne hozzá. Vagy csinálnál egy új 4 villás dugót a porszívódhoz, de hozzá való dugalj nem létezne.

Ha csak az egyik felét hozod létre a kitalált szerkezetnek, azzal nem csináltál semmit, csak egyel több szemetet a világra.

"Valamint honnan tudta, hogy a világosság jó, ha egyszer szem nélkül amúgy sem látta azt?"

- Látta, hisz a rendszere működéséhez a rendszer mindkét alkotó elemét meg kellet hogy alkossa. Adó-vevő kapcsolat.

Remélem nem haragítottalak magamra és veszed a lapot. Talán tovább is nyújtható ez a "rétes"...

"- Ezzel az érzékelés és tapasztalás lehetőségeit bővítette ki. "

Ez oké, stimmt. De minek? Hiszen ő a sötétségben is kiválóan el tudott működni, semmi szüksége nem volt a világosságra. Én sem veszek magamnak oxigénpalackot, hiszen a mindennapi életben nincs szükségem rá. Meg nem veszek magamnak műkart, mert arra sincs szükségem. Akkor Isten minek csinált világosságot, ha egyszer nem volt rá szüksége? Ez nagyon logikátlan dolog.

De fogadjuk el ezt a magyarázatot, hogy azért csinált világosságot, hogy kedvezzen a teremtés koronájának, vagyis az embernek, és kibővítse az érzékelésének lehetőségeit. Ekkor viszont adódik a kérdés, hogy miért csak ezzel bővítette ki? Miért nem talált ki még pár ilyen tényezőt mint a világosság, és fabrikált hozzá való érzékszervet, hogy az ember kedvében járhasson? Miért állt meg a világosságnál és a szemnél?

Továbbá, ha már szemet készített az embernek, hogy érzékelhesse a világosságot, akkor miért olyat készített neki, amelyik csak az optikai tartományban működik? Közben egyes kígyófajoknak és más állatoknak meg olyan érzékszervet készített, amelyik az infratartományban, vagy az UV-tartományban is képes érzékelni. Akkor az ember szemét miért nem ilyenre csinálta, ha a kígyókét igen, ha már egyszer mi vagyunk a teremtés koronája?

Vagy lehetséges, hogy Isten is csak az optikai tartományban lát? Tehát a kígyók az elektromágneses hullámok szélesebb spektrumának érzékelésére lennének képesek, mint Isten? Vagy Isten is lát az infrában és az UV-ben is? Ha így van, és az embert a saját képére formálta, akkor az ember miért nem lát infrában és UV-ben? Lehet, hogy először legyártotta az embert a saját képére, aztán Isten upgradelte magát Isten v1.1-re, hogy képes legyen érzékelni a fény infravörös és ultraibolya tartományát is? Ergo Isten fejlődőképes? Vagyis mégsem teljesen tökéletes? Vagy látta eredetileg is, csak mi emberek nem sikerültünk olyanra, hogy lássuk ezen tartományokat is? Ezek szerint nem sikerültünk volna úgy, ahogyan Isten eredetileg tervezte? Ez megint csak azt jelentené, hogy Isten nem végzett tökéletes munkát...

A rétes nyújtható, tetszés szerint, sőt töltelék is fér bele.

Nem csak az a kérdés, hogy vak e Isten, hanem ezzel párhuzamosan akár süket is lehet, hiszen ha semmi nem volt a teremtés előtt, akkor nem volt minek a hangját hallgatni.

Minek lett volna füle?

Na és az ízeket sem érezhette, mert hát semmi sem volt, beszélni meg kihez beszélt volna és mit mondott volna?

Lehet konstatálni, hogy Isten vak, süket, néma, stb...

Hozzá aztán imádkozhatsz...

13-nak:

"Ez oké, stimmt. De minek? Hiszen ő a sötétségben is kiválóan el tudott működni, semmi szüksége nem volt a világosságra. "

- Ahhoz, hogy ezt megértsd, tudnod kell miért alkotta meg az érzékelés ezen formáit. A saját maga megismerésére. Had magyarázzam meg: Honnan tudod, hogy mik a határaid? Kipróbálod őket, ugye? Olyan szélsőséges helyzetekbe hozod magad, melyben megmutatkozhat az a határ amit képes vagy elérni. Ezekhez pedig bizonyos "külső" eszközökre van szükséged. Ahhoz, hogy megtudd, át tudod e úszni a jeges dunát télen, ahhoz kell maga a folyó és a lecsökkent hőmérséklet. Enélkül vajmi keveset ér bármely próbálkozás. Úgy vélem nem is kell több példa, hogy megértsd, ahhoz, hogy felfedezd önmagad és képességeid, ahhoz kell valami más is rajtad kívül. Az öt érzékszerved arra jó, hogy olyan más szemszögből ismerj meg dolgokat, amelyek megismeréséhez milliárdszor milliárd élet is kevés lenne. Az emberek az ő érzékszervei és rajtuk keresztül szerez új információkat. Megtehetné azt is hogy lejön a földre, leél egy életet, majd leél egy teljesen másikat stb. Így sokkal tovább tartana az egész. Ha milliárdnyi élőlény nap mint nap él át új élményeket és ezeket ő is velük együtt átéli, sokkal több információt tud begyűjteni, mint bármely más módon. Mintha milliárd szemed kezed és tudatod lenne egy időben.

" Ekkor viszont adódik a kérdés, hogy miért csak ezzel bővítette ki? "

- Kibővítette, további négy érzékszervvel. De ha a látásra gondolsz, miért nincs több "fajtája" azt is megtette. Csak mivele ezek nem szükségesek az alapvető létezéshez, így nem tette őket alapvetővé. Ezeknek lehetőségét eszözökre korlátozta. Mondjuk éjjel vagy hő látó kamera.

"Továbbá, ha már szemet készített az embernek, hogy érzékelhesse a világosságot, akkor miért olyat készített neki, amelyik csak az optikai tartományban működik? "

- Látod, itt meg is válszoltad magadnak az előző kérdést. További lehetőségeket is megvalósított, csak éppen nem "szerelt" bele mindent az emberbe. Valamit más fajoknak adott.

"Közben egyes kígyófajoknak és más állatoknak meg olyan érzékszervet készített, amelyik az infratartományban, vagy az UV-tartományban is képes érzékelni. "

- Nekik ezekre szükségük is van az életben maradáshoz. Náluk ezen szervek a létfenntartáshoz elengedhetetlenek. Nekünk embernek mi szükségünk lenne az infra tartomány érzékelésére?

Gondolom nem kell magyarázni, hogy minden egyes élőlény ki van hegyezve egy vagy több különböző tulajdonságra. Mi emberek úgy gondolkodunk, mint egyetlen más élőlény sem. A teremtés koronája nem azt jelenti, hogy a legtökéletesebb és mindenben a legjobb. Abban, amire kell, viszont vitathatatlanul a legjobb: A gondolkodásban. Ez pedig elengedhetetlen a lelki fejlődésben.

Úgy érzem máris túlnőttük a kérdést és olyan nagy témaköröket kezdtünk felölelni, melyek átlátása egyre nehezebbé teszi a megértést.

"Vagy lehetséges, hogy Isten is csak az optikai tartományban lát? Tehát a kígyók az elektromágneses hullámok szélesebb spektrumának érzékelésére lennének képesek, mint Isten? Vagy Isten is lát az infrában és az UV-ben is?"

- Ezekre nem tudom a lehetséges választ.

"Ha így van, és az embert a saját képére formálta, akkor az ember miért nem lát infrában és UV-ben?"

- Erre már válaszoltam, az ember nem a világ legjobb tulajdonságainak gyűjteménye, mivel ez lehetetlen megvalósítást eredményezne. A győrs futáshoz és a nagy ugráshoz más más típusú isomszövet szükséges, vagy épp a tapadásuk más. Így nem lehet egy élőlénybe bele sajtolni mindent.

" Ergo Isten fejlődőképes?"

- Nyilván, hisz mindennek van kezdete és ha lassan is, de minden fejlődik. A világon semmi sem stagnál.

"Vagyis mégsem teljesen tökéletes? "

- Nem, nem az. Ez ugye a bibliából jött, amit átírtak, hozzátettek és elvettek belőle?

"Vagy látta eredetileg is, csak mi emberek nem sikerültünk olyanra, hogy lássuk ezen tartományokat is?"

- Gondolom a kérdés a "saját képmására lettünk teremtve"-re lett alapozva. Itt el lehet vitatkozni, hogy a saját képmás teljesen ugyan azt a másolatot jelenti e vagy csak hasonlót, szóval ebbe nem megyek bele.

" Ezek szerint nem sikerültünk volna úgy, ahogyan Isten eredetileg tervezte? "

- De, úgy sikerültünk.

14-nek:

"Lehet konstatálni, hogy Isten vak, süket, néma, stb... "

- Érdekes levezetés, a konklúzió viszont hibás. Kihagytál egy szót: vak, süket, néma, stb VOLT. Mert ugye ezeket megteremtette.

"Hozzá aztán imádkozhatsz..."

- Ismét tévedésben vagy. Nem imátkozom senkihez. Olvastad már a kérdéseimet? Ha ezt írod, valószínüleg nem, szóval itt van néhány:

http://www.gyakorikerdesek.hu/kultura-es-kozosseg__vallaskri..

http://www.gyakorikerdesek.hu/kultura-es-kozosseg__vallaskri..

http://www.gyakorikerdesek.hu/kultura-es-kozosseg__vallaskri..

http://www.gyakorikerdesek.hu/kultura-es-kozosseg__vallaskri..

http://www.gyakorikerdesek.hu/kultura-es-kozosseg__vallaskri..

http://www.gyakorikerdesek.hu/kultura-es-kozosseg__vallaskri..

http://www.gyakorikerdesek.hu/kultura-es-kozosseg__vallaskri..

A poén kedvéért álltam át a MÁSIK oldalra, hogy ne magunknak tegyük fel a kérdéseket. De ezt már megemlíttem a 12-es hozzászólásomban. Tudod a vallásos oldalon elég nehéz találni értelmes vitapartnert, mert sokszor még csak a kérdést sem értik meg.

Itt egy példa mikor oldalakon keresztül magyarázom(amibe Sceptic is besegített) a kérdés jelentését anélkül, hogy a vitához hozzáfoghatnánk:

http://www.gyakorikerdesek.hu/kultura-es-kozosseg__vallaskri..

Szóval, nincs én istenem, meg te istened, ez csak filozófiai fejtegetés, érvek ütköztetése.

"Ahhoz, hogy ezt megértsd, tudnod kell miért alkotta meg az érzékelés ezen formáit. A saját maga megismerésére. Had magyarázzam meg: Honnan tudod, hogy mik a határaid? Kipróbálod őket, ugye? Olyan szélsőséges helyzetekbe hozod magad, melyben megmutatkozhat az a határ amit képes vagy elérni. "

Jé, hát mégsem mindenttudó?