Milyen logikát láttok abban vallásosok, hogy Isten elítéli saját magát?

Isten nemcsak szeretet, hanem Igazság is, ezért ítélkezhet. Ezenkívül mivel Ő tökéletes, és mindent pontosan tud, ezért nincsenek előtte rejtett dolgok, vagyis az ítélete teljesen igazságos. A szeretet nem a "szeressük egymást gyerekek, és ne mondjuk meg a másiknak azt sem, ha rosszat tett."

Egyébként Édenben a fa: szabad akarat. Lehetett választani, hogy mit akarnak, tudták a következményeket. A rosszat választották, ezzel a vele járó dolgokat is. Ezért nem Isten a hibás.

Az emberek is el szokták ítélni saját magukat. Példák: önvád, bűntudat, "nem tudok megbocsátani magamnak" stb. Miért lenne értelmetlen, ha Isten ítélkezne maga fölött?

Persze a válasz függ attól is, hogy mi az "Isten" fogalma. Ez pedig függ a vallástól is (de te az összes vallásost kérdezted), és függ az egyes emberek egyéni értelmezésétől is.

De a legjobb kérdés, hogy ez ki a fenét érdekel? Olyan sok nagy, aggasztó probléma van a világban. Miért pont ilyen baromsággal foglalkozol?

> Kíváncsivá tettél,miért az,kifejtenéd?

Nos igen, megpróbálom. Tegyük föl, hogy nem vagy keresztény. Ebben az esetben mi sem természetesebb, hogy ellentmondásokat vélsz fölfedezni a bibliában. Ugyanakkor megszokhattad már, hogy mindig vannak vak hittel megáldott (vagy megvert?) vallásos emberek akik a saját szemüknek se hisznek, ha az ellentmond valamely könyvnek. Ha te nem vagy ilyen vak hitű ember, akkor neked nincsen szükséged ilyen logikai bukfenceket vetni, mert csak az energiádat pazarlod vele, és nem jutsz vele előre. Helyette például megpróbálhatnál megismerni más vallásokat, más elméleteket, és nagyon sok valódi kollektív tudást amit az emberiség összegyűjtött. (Ez utóbbi rendkívül hasznos olyan szempontból, hogy a vallások 90%-át ki lehet rostálni vele, mivel nem érdemes olyanban hinni, amiről TUDOD hogy nem igaz. A tudomány pedig TUDJA és nem HISZI.)

Mi más célod lehet ezzel a kérdéssel? Talán az, hogy bebizonyítsd másoknak: a bibliában vannak megkérdőjelezhető dolgok. Vagy talán te magad még mindig próbálsz hinni benne, és azt szeretnéd hogy valaki más megmagyarázza olyan módon, hogy te el tudd fogadni. Nos, ebben az esetben van egy rossz hírem. Az egyik az, hogy az igazi hit az belülről fakad. Ha valakinek magyarázatra van szüksége, akkor az már nem igazi hit. Az igazi hit az, amikor nem teszed föl a kérdést. Ha fölteszed a kérdést, és valaki megmagyarázza, akkor az egy magyarázat. És nem hit.

Amennyiben csak az volt a célod hogy másokat gondolkodásra késztess, akkor sok sikert hozzá! Nem hiszem hogy ezen a fórumon kellene csinálni (ezt nem arra találták ki), de ez legalább egy jó cél. Ha ez volt a célod, akkor talán mégsem értelmetlen a kérdés, és elnézést kérek. (De persze, ilyenkor a kérdés csak olyan szempontból értelmes, hogy gondolkodásra kényszerít másokat.)

Milyen lehetőség maradt még? Például az, hogy vallásosnak gondolod magadat, és azt gondolod hogy a biblia igaz, és azt valahogy meg KELL magyarázni, de ami téged illet: akkor is igaz, ha nem kapsz magyarázatot. Ez sakk-matt helyzet. Aki ennyire erősen szeretne hinni valamiben, annak nyilván kényelmetlen egy olyan fölvetés, hogy az egésznek nincs értelme. Ugyanakkor, a mindenáron hinni akarásnak szintén nincs értelme, ezért nincs miről beszélni.

Nem tudom milyen lehetőségeket hagytam még ki. Inkább jobb lenne ha te fejtenéd ki, hogy miért tetted föl a kérdést. Mi volt vele a célod?