Kezdőoldal » Kultúra és közösség » Valláskritika » Bibliában jártasak! Megmagyará...

Bibliában jártasak! Megmagyaráznátok ezt?

Figyelt kérdés
Leszögezem hogy kérdésem célja nem a provokáció, és nem szeretnék senkit megbántani. z lenne a kérdésem hogy Isten tudtommal mindenható, azaz mindent hall, mindent lát, mindenhol ott van, és bárkihez szólhat. Ezt figyelembe miért kellettek számára papok és próféták, hogy tolmácsolják akaratát a nép felé? Itt elsősorban Sámuelre gondolok, amikor az izraeliták királyt akarnak maguknak. De szerintem közvetítőnek idevehetjük Mózest is, hiszen a pusztában ő adta a nép tudomására Isten akaratát. Jézus szerepét és jelentőségét nem szeretném degradálni, de bizonyos értelemben ő is egy közvetítő volt Isten és a nép között. Arra kérném meg a válaszolókat hogy ne Bibliai idézetekkel hozakodjanak elő, mert főleg a személyes véleményetek érdekel, hogy ti hogyan látjátok ezt. Ide tartoznak azok az esetek is, amikor egyszer angyalt említ a szöveg, a következő sorban pedig az Úr ő maga szól. Aztán megint angyal, majd megint az Úr. Ezt hogyan kell értelmezni? Köszönöm a válaszokat!
2011. dec. 4. 22:35
 1/10 anonim ***** válasza:
51%

A próféták – metafizikai ébersége nagyobb volt, mint általában az embereké.

Jóval nagyobb. ’Látók’ voltak. Ezért értették a világot, hallották üzenetét.

Míg a nép rohangált, hogy betöltse vágyait.

Mózes –mikor az Úrral beszélt, és lejött, hogy elmondja, addig bálványt imádtak, rosszalkodtak, hogy olyan mérges lett, hogy földhöz vágta a kőtáblákat.

Rembrandt: Mózes: [link]


Nehéz foglalkozás volt ez. Nem haltak ágyban, párnák közt. Viszont mind megölték,..

Nem azt mondták, amit a bűnre hajló emberek hallani akartak.

Az utolsó próféta: már Úsz-i: Keresztelő szent János. Őt is meg ölték.

Még itt is lepontozzák, akik róluk beszélnek, (meheheh)


Mert nem azt kéne mondani, értsük meg a próféták, Jézus tanításait,

Hanem azt kéne mondani, „rohanj a prédára, siess a vadra” „rohangjáljatok 80 éven át, hogy betöltsétek anyagi-testi vágyaitokat" „kiéljétek”..:(


...De valami miatt a nagy Tanítók, Mesterek nem ezt mondják, noha megölik őket rendre.

Lao Ce, Buddha, Konfuciusz, Szókratész, Jézus..


Az angyal: angelosz –küldöttet jelent. Egyszerűen ennyit. Kevesen voltak olyan erős és magas szinten, hogy teofániát megélhettek – az Úr a küldötteivel üzent.

(gör. theophaneia, a Theosz, 'Isten' és phainó, 'megmutat' szavakból): Isten látható alakban való megjelenése. )

2011. dec. 4. 23:09
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/10 anonim ***** válasza:

Isten az ember számára felfoghatatlan lényként jelenik meg a Bibliában - nem láthatjuk, nem hallhatjuk, nem beszélhetünk vele közvetlenül ezen a világon, legalábbis ezt mondja a Biblia. Ezért, ha mindenható is, az ember nem képes közvetlenül megérteni - itt az ok, amiért közvetítőre van szükség. Mikor váltakozva említi (angya-Úr), akkor a szöveg mindössze arra utal, hogy az angyalon keresztül az Úr beszél. Ha úgy könnyebb megértened, akkor egy hangszóróból hallasz valamit, de nyilvánvalóan tudod, hogy az csak az eszköz... ilyenek lehetnek Isten számára az emberek is.

Nem vagyon túl nagy bibliamoly, amit leírtam, az józan paraszti ésszel levont következtetések sorozata.

2011. dec. 4. 23:37
Hasznos számodra ez a válasz?
 3/10 anonim ***** válasza:

Ha a saját véleményekre vagy kíváncsi, akkor ezek szerint nem az igazság érdekel elsősorban, vagy egyáltalán nem?


"Isten tudtommal mindenható, azaz mindent hall, mindent lát..."


De ezt nem teszi meg minden pillanatban és alkalommal, erre neki nincs szüksége. Pl. ha nem tudná "kikapcsolni" a mindentudását, az előretudását, akkor nem volna mindenható.


"... mindenhol ott van..."


Ezt nem mondja a Biblia, legfeljebb átvitt értelemben mondhatjuk igaznak. A Szentírás nem valamiféle "mindenhol jelenlévő erő"-ként írja le Istent, hanem egy konkrét láthatatlan szellemszemélyként, akinek a szent szelleme által mindenre van hatalma és képessége.


Bárkihez szólhat Isten, ez igaz. Ezt gyakran angyalokon vagy embereken keresztül teszi. Miért nem tehetné olyan módon, ahogy akarja? Igen, embereket is felhasznált erre, miért ne? De megteheti saját maga is, meg is tette már.


Ellenben senki sem láthatja Őt sohasem élő emberként! Senki nem is látta, legfeljebb a dicsőségét, de Őt magát NEM.


Amikor Jézus a földön a szolgálatát végezte, akkor tulajdonképpen Isten munkáját végezte és Isten szólt általa. Ezt Isten angyalokkal is megtette - ezért fogalmaz úgy a Biblia egyes helyeken, hogy maga Isten szólt, máshol meg azt, hogy ezt angyalokon keresztül tette.

Ha egy mérnök felépít egy hidat, ott is tudjuk, hogy nem ő készítette a saját kezével, de ő volt a tervező.

2011. dec. 5. 00:36
Hasznos számodra ez a válasz?
 4/10 anonim ***** válasza:

"... nem láthatjuk, nem hallhatjuk, nem beszélhetünk vele közvetlenül ezen a világon"


Csak egy kis javítás: kizárólag a szó szerinti látásról ír a Biblia, amit nem lelet megtenni Istennel kapcsolatban. A többi jó.

2011. dec. 5. 00:39
Hasznos számodra ez a válasz?
 5/10 anonim ***** válasza:

Ez nem Isten mindenhatóságának a kérdése, hanem az emberi sötétségé. A bűnbeesés (korrupció) következtében az ember egy eltompult lény. Valóban metafizikai éberség szükséges Isten megéléséhez. Sőt: Isten akarata sem valami felesleges moralitás, hanem a metafizikai éberség felélesztése az emberekben.

Első hozzászóló nagyon jó volt. Az meg, hogy Isten "ki tudja kapcsolni" a mindenhatóságot egy gyerekes érvelés, ami logikailag sem állja meg a helyét.

2011. dec. 5. 08:15
Hasznos számodra ez a válasz?
 6/10 anonim ***** válasza:

Isten jelenlétét babonás félelem övezte. Akik közvetlenül látták (mint pl Mózes, vagy Illés), még azok is eltakarták szemüket, arcukat, földre borultak (a földet nézték). Pedig ezek vezetők voltak, kiemelkedő személyek! Hát még akkor az egyszerű emberek?!

Az Angyal-Isten kérdésben: 1: az író el akarta kerülni az állandó szóismétlést. 2: Az angyal csak azt mondja, amit Isten üzent, tehát a szava Isten szava. Csak egyszer az üzenőre, majd az üzenet közreadójára vonatkoztatják a szöveget.

2011. dec. 5. 10:44
Hasznos számodra ez a válasz?
 7/10 anonim ***** válasza:

Isten mindenkihez beszél.nem is az a kérdés,hogy kihez beszél,hanem az,hogy ki figyel rá.De ezt ne úgy képzeld el,mint egy hangokat halló skizofréniás esetét.Isten szava az ember legmagasztosabb,legvilágosabb,gondolata,érzése,szava.ami megnyugtat,ami békességgel tölt el,ami választ ad a szorongató problémákra,reménnyel tölt el.és ez minden egyes emberben jelen van,csak a legtöbb ember elnyomja magában,ezért túlnyomó részt teret kap a pesszimizmus,félelem,düh,negatív gondolatok,bűntudat,aggódás stb...

Na most:Nem minden magasztosnak hitt gondolat,érzés,szó magasztos,amit annak hisznek.ezért sokan jönnek valami magasabb rendű lény,Isten nevében,de pl.a Bibliai Mózes is akit említesz,jó pár helyen igencsak az önzéstől,félelemtől,tudatlanságtól átitatódott elméje alapján prédikál,mint Isten igaz prófétája.ez azért lehetséges,mert minden embernek van valahol egy ilyen oldala,csak a tudatosabb emberi lények ezt felismerik,és megfelelően tudják kezelni.zárójelben azért megjegyzem,teljesen tökéletes ember szinte nincs is,a tökéletesség fogalma relatív,nem teljesen egyértelmű.

A papokkal,egyházi emberekkel,egyéb prófétákkal is előfordul/hat ugyanaz a helyzet,mint Mózessel,tehát az önző énjük megfertőzheti az egyébként magasztos tudást,amit Istentől kapnak.De pl.eképpen torzították el Jézusnak bizonyos már elhangzott üzeneteit is,és adták tovább a saját szájízükkel megfűszerezve.Tehát közvetítőkre szükség van,ezzel önmagában nincs baj,csak nem ajánlatos mindent elhinni nekik.még azoknak sem akik látszólag nagy tudásúak,bölcsek,mert hát valahol mindenki emberből van.A jó,hiteles tanítót fel lehet ismerni,és érdemes figyelni rá,csak bálványozni nem célszerű,mert legbelül,minden embernek a saját életét,tapasztalatát "kell"megélnie.igazából az lenne a legnagyszerűbb,ha mindenki figyelne a benső önmagára,megismerné magát,és akkor nem kellene nagy mértékben másokra támaszkodni.

2011. dec. 5. 17:35
Hasznos számodra ez a válasz?
 8/10 anonim ***** válasza:
Gondolom az angyal nem azt mondhatja amit akar hanem amit az Isten mond. Ezért lehet hogy az angyal és az Úr is szerepel mer amit az angyal mond azt az Úr üzente neki.
2011. dec. 5. 20:09
Hasznos számodra ez a válasz?
 9/10 A kérdező kommentje:
Értem, most már tiszta. Köszönöm a válaszokat!
2011. dec. 5. 20:12
 10/10 anonim ***** válasza:

"Az meg, hogy Isten "ki tudja kapcsolni" a mindenhatóságot egy gyerekes érvelés, ami logikailag sem állja meg a helyét."


Akkor olvad el légy szíves még egyszer, hogy mit írtam. Nem ezt!

Isten az előre tudását nem használja mindig, minden egyes mozzanattal és történéssel kapcsolatban. Ezt bizonyítja a Biblia. Nincs is szüksége rá, mintha csak úgy tudna mindenható szuverén Úr maradni, ha előre lát szó szerint mindent - bár van amikor megteszi. Ha erre nem volna képes, nem volna mindenható. És logikailag is csak így érthető pontosan Isten mindenhatósága.

2011. dec. 5. 21:08
Hasznos számodra ez a válasz?

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!