El lehet e fogadni a Bibliát egy az egyben a mostani tudományos ismereteink tekintetében, avagy elhiszitek e, hogy mi vagyunk az egyetlen élőlényekkel teli bolygó a világban?
Célom nem az, hogy bármit is megdöntsek írásommal, mindössze megosztanám veletek egy röpke gondolatomat, ami mostanság fogalmazódott meg bennem igazán.
11 éves koromban tértem meg, akkor büszke voltam az örök életemre, most is az vagyok. Igaz, gyökeres változás annyira nem történt az életemben, elvétve imádkozom, nem járok templomba, és a Bibliát is maximum 1szer nyitom ki az évben.
Miért, mert nincs kedvem tanulmányozni. Tudom, hogy keresztényként abból kéne útmutatást nyernem, de annyi minden más leköt. Ugyanakkor nem tettem le erről se, szerintem eljön még az életemben az a pont, amikor jobban bele vetem magam, de egyenlőre jegeltem a projektet.
Na, rövid bemutatkozásom után, amiből kiderült, hogy nem vagyok ateista, és közel áll hozzám a hit, térjünk a tárgyra.
Ha csak úgy választhatnék a levegőből egy szakmát magamnak, tök szívesen lennék valláskutató. De nem akármilyen. A szakmám lényege az lenne, hogy tudományosan bebizonyítom, hogy ami a Bibliában van, az mind igaz.
Elég hamar rájöttem, hogy a sztorik nagy részét még én se hiszem el. Ott a vízözön. Elhiszem, hogy volt egykor egy nagy víz, még a bárkát is elhiszem, na de hogy ennyi? Az egész emberiség és állatvilág egy kis hajóról újrakezdte, ugyan már. Pár ezer év alatt megint ennyi sokan lettünk, ennyi eltérő rassz csoportban? Az özönvíz mellékes, ami még fontosabb kérdés számomra, az az univerzum létezése.
Bizony, ez, ami a fejünk fölött van, elég hihetetlen. Olyan hihetetlen, hogy nem is értjük. Hány csillag van ott? Sok. Nem, a sok az elég csekély szám. Sok homokszem van a tengerparton, ami zsúfoltság van felettünk, azt emberi jelzővel nem nagyon lehet leírni. Arról talán mindenkinek van fogalma, mekkora a Nap kb a Földhöz képest. Na már most a mi Napunk sok más naphoz képest akkora, mint egy hangya. És ez nem minden, olyan sok dolog van odakint, embernek elérhetetlen távolságban, hogy az elmondhatatlan.
Van egyfajta fogalmunk az univerzumról. Tudjuk azt, hogy ahhoz, hogy valahol élet legyen, oda kell pár dolog. Például folyékony víz, általában. Az ideális gravitáció és a megfelelő keringés egy nap körül sem hátrány. Egy ekkora univerzumban szerintetek hány ilyen bolygó van? Szerintem szintén megszámlálhatatlan.
És akkor mindenhol ET-k rohangásznak? Biztos, hogy nem. Sok helyen csak sejtek vergődnek, másutt fura csigák majszolnak leveleket, és így tovább. De a nagy számok törvénye alapján biztos, hogy sok helyen van fejlett civilizáció, sőt sokkal fejlettebb mint a miénk.
Engem különösebben nem izgatnak a csészealjas sztorik, mert nem ez itt a lényeg, hogy mi volt Roswellben, meg ilyenek.
A lényeg az, hogy biztosan tudjuk, milyen hatalmas tér, idő és anyag tömeg van körülöttünk. El lehet e fogadni, hogy ebbe a hatalmas játszótérbe csak minket, embereket rakott be Isten?
Sokan élnek odaát, ebben biztos vagyok. Nem azért, mert van rá bizonyítékom, hanem mert hiszek benne. Ahogy Istenben is. Mégse lehet ezt a kettőt össze egyeztetni egyenlőre.
Tegyük fel, ott van a Föld2. Oda is elment Jézus meghalni? Vagy ott annyira nem volt fontos?
Amit én látok, hogy a Biblia azt meséli el, amit az emberek hittek sokáig ez előtt. A Föld a minden,a többi dolog csak zizeg itt ott az égen, semmiség. Míg nyilvánvaló, hogy ez nem így van. Még csak az univerzum közepén sem vagyunk, az egyik ágában kavargunk a kis galaxisunkkal együtt.
Na meg persze ott az utolsó fejezet, a filmszakma kedvence, a Jelenések könyve, amiben minden elpusztul, a VIP megtért arcok, mint én is, repülünk Csodaországba, mindenki más meg az örök ürességbe, juhéé.
Elképzelem, ahogy ezt az egészet két kis UFO végignézi távcsővel:
- Te láttad azt a sok angyalt?
- Fú ez nagyon kemény volt, ja, várjál, most villanás.
-...
- Te, hallod, a Föld üres, eltűnt az összes ember, mi van itt?
Gyakran élek iróniával, nézzétek el nekem.
Amit mondani akarok, hogy se a teremtést, se az apokalipszist nem tudom egy az egyben úgy elfogadni, ahogy van. Lehetségesnek tartok mélyebb jelentéseket, de így ez nekem csak mese, amivel maximum egy gyereket lehet ma már megetetni.
Ha elolvastad az írásom, köszönöm. Kíváncsi vagyok mindenféle véleményre, ne kíméljetek. Na jó, maradjunk a kulturált keretek között, ez nem a Parlament :)
Te hogy éled meg ezeket a dolgokat? Gondoltál már ebbe bele, vagy inkább a Biblia és Isten akarata szerint próbálsz élni, és nem ütöd bele az orrod abba, ami nem tartozik rád?
válasza:A válaszíró 71%-ban hasznos válaszokat ad: látom a "leckét" jól megtanultad, de saját véleményed nincs és még a kérdésre sem mersz válaszolni.
A belinkelt templom valóban nagyon szép, de remélem tudod, hogy emberi kéz alkotta?
No még egyszer megpróbálkozom, hátha mersz, tudsz rá válaszolni:
- Jézus családfája (levezetve Ádámtól) akkor hamis, vagy hogyan került "felülírásra"?
- Az isteni reinkarnációt TE hogyan értelmezed?
válasza:#22 írja: „látom a "leckét" jól megtanultad, de saját véleményed nincs és még a kérdésre sem mersz válaszolni.
A belinkelt templom valóban nagyon szép, de remélem tudod, hogy emberi kéz alkotta?
No még egyszer megpróbálkozom, hátha mersz, tudsz rá válaszolni:
- Jézus családfája (levezetve Ádámtól) akkor hamis, vagy hogyan került "felülírásra"?
- Az isteni reinkarnációt TE hogyan értelmezed?”
anonimanna válasza:
#22 mi van? Be vagy tépve? Mire nem merek? Mit?
Gyöngyöspatai oltárt: „emberi kéz alkotta.” nem, nem tudtam. Köszönöm, hogy mondtad.
*
„isteni reinkarnációt” –ezen essünk túl gyorsan.:
Nem tudom, mi ez? Reinkarnáció tana a hinduizmusban van – csak kizárólag (buddhizmusban sincs!!) - ami nyugatra átjött AnniBessant -féle –álszellemi- álezoterikus dolgok – tévtanok.
* *
Jézus teljesen ember és teljesen Isten.
Ez alapvetés. Aki ezt nem fogadja el, nem keresztény, nem Krisztus követője.
1. Mint ember - semmi „hamis” nincs a családfában. Máté ev-ban (olvastad? ugye nem) levezetve. „Kivirágzott Jesse fája” – remélem ismered az éneket.
2. Mint Isten : más. Arra ez a bibliai igehely jó (többek közt): János 8, 51-59
Bizony, bizony mondom néktek, ha valaki megtartja az én beszédemet, nem lát halált soha örökké.
Mondának azért néki a zsidók: Most értettük meg, hogy ördög van benned. Ábrahám meghalt, a próféták is; és te azt mondod: Ha valaki megtartja az én beszédemet, nem kóstol halált örökké.
Avagy nagyobb vagy-é te a mi atyánknál Ábrahámnál, a ki meghalt? A próféták is meghaltak: kinek állítod te magadat?
Felele Jézus: Ha én dicsőítem magamat, az én dicsőségem semmi: az én Atyám az, a ki dicsőít engem, a kiről ti azt mondjátok, hogy a ti Istenetek,
És nem ismeritek őt: de én ismerem őt; és ha azt mondom, hogy nem ismerem őt, hozzátok hasonlóvá, hazuggá leszek: de ismerem őt, és az ő beszédét megtartom.
Ábrahám a ti atyátok örvendezett, hogy meglátja az én napomat; látta is, és örült.
Mondának azért néki a zsidók: Még ötven esztendős nem vagy, és Ábrahámot láttad?
Monda nékik Jézus: Bizony, bizony mondom néktek: Mielőtt Ábrahám lett, én vagyok.
Köveket ragadának azért, hogy reá hajigálják; Jézus pedig elrejtőzködék, és kiméne a templomból, átmenvén közöttük; és ilyen módon eltávozék.
Tehát: „Mielőtt Ábrahám lett, én vagyok.” Ez a „felülírás” (elnézést az idióta kifejezésért)
Botrány volt – azonnal meg akarták ölni az édes Jézust ezért.
Ez azt jelenti: Isten inkarnálódott, megtestesült.
„Én és az Atya EGY vagyunk” (Jn 10,30)
* * *
Pax.#22, nem kell támadni engem, nem fog múlni azon semmi.
Isten gyermekei vagyunk mindannyian, mi emberek. Így ez a „családfa” egyszerű.
Isten a képmására alkotott minket, embereket. A görög egyházatyák tanítása szerint:
„Isten emberré lett, hogy az ember Isten lehessen” Ez a megváltás lényege.
A második Ádám: Jézus. Mert egy ember által jött a bűn a világba –egy ember által a megváltás. (valahol, talán a Rómaiakhoz írott levélben? Nna, de ’Péter’ majd segít.. és talán javít, ha nagy butaságokat írtam: )
válasza:Szeretlek anonimanna!!!
:)))
Üdv: L
válasza:Én is L! :)))(még a %-unk is harmonikusan összecseng!
és hát van-e fontosabb a Gyakorin annál:))
válasza:"Jézus teljesen ember és teljesen Isten.
Ez alapvetés. Aki ezt nem fogadja el, nem keresztény, nem Krisztus követője."
Megkövetlek: én írtam rosszul nem re.., hanem csak inkarnáció = emberi megtestesülés. Látod a modorodért én nem haragszom. Ennyire vagy képes.
Ha már itt tartunk elmagyarázhatnád saját szavaiddal és eszeddel, hogy ha Jézus teljesen ember és teljesen Isten, akkor 33 éven keresztül - míg a Földön tartózkodott - máshol nem volt Isten?
Valóban nem vagyok Krisztus követője és nem másolgatok be a Bibliából idézeteket, ezért bűnös is maradok, de ez a szabad akaratom.
Ha Jézus valóban azért jött a Földre, hogy megváltsa bűneinket, akkor neked mint benne hívőnek, már nincs is bűnöd?
Bocsi ha lehet idézgetések nélküli válaszodat várnám.
válasza:re #26
„Ennyire vagy képes.” ?? :((( ( hülye vagyok, na. A saját szavaimmal)
„Ha már itt tartunk elmagyarázhatnád saját szavaiddal és eszeddel, hogy ha Jézus teljesen ember és teljesen Isten, akkor 33 éven keresztül - míg a Földön tartózkodott - máshol nem volt Isten?”
Nem úgy képzelem, hogy Isten – a felhőn? - lejön, itt tartózkodik- és akkor a többi helyen vákuum van. Minden Őáltal, Őbenne van. És az élet ragyogó pillanataiban, az intuícióban, az ihletben, vagy a másik emberben, a természet szépségében, a felebaráti szeretetben: meglátom, érzem Istent. Az én hibám (a bűneim ) miatt nem érzem ezt mindig – hiszen Ő örök, és mindenütt van. Isten örök, végtelen, mindenható, mindentudó.
Isten a Lét. Deus esse est. (ez a saját szavaimmal, de a disznó skolasztikusok ellopták, brrr)
Jézus tanítása: hogy lehet legyőzni a bűnt. És a halált – ami a bűn következménye.
*
„mint benne hívőnek, már nincs is bűnöd?”
-- hát ez így túl egyszerű lenne !!!
Bűnös vagyok. De él a vágy bennem, hogy Krisztust kövessem. Ezért harcolok a bűneim ellen. Próbálom megtisztítani magam, kiégetni a szennyet. Megtisztítani a szívemet.
És hogy az életemet a Létért feláldozzam. Hogy Istenhez, az Eredethez, a Teremtőhőz –visszajussak. Hogy lássam színről színre majd a halál pillanatában.
Nagyon nehéz, sok szenvedéssel jár ez. És nem is biztos, hogy sikerül, egyáltalán nem biztos, ehhez nem lehet bérletet, jogot vásárolni, ezért nap mint nap TENNI kell.. cselekedni, Isten irgalmával soha vissza nem élni, Krisztust követni, tudni úgy dönteni, ami a követés, és lehet, hogy a végén mégis elbukom. De mégis.. mégis
- ez pedig az én szabad akaratom.
*
Boldogok, a kiknek szívük tiszta: mert ők az Istent meglátják. (Mt 5,8)
válasza:"Hány csillag van ott? Sok. Nem, a sok az elég csekély szám."
Az mind semmi, de mondjuk az Univerzumban lévő részecskék száma (a csillagok is részecskékből állnak) milyen sok. Leírom: 10^80 ("tíz a nyolcvanadikon"). Vagyis nincs olyan, hogy sok. Akármennyi van belőlük, le tudom írni 5 karakterrel. Ezért van a matek.
"Arról talán mindenkinek van fogalma, mekkora a Nap kb a Földhöz képest. Na már most a mi Napunk sok más naphoz képest akkora, mint egy hangya. És ez nem minden, olyan sok dolog van odakint, embernek elérhetetlen távolságban, hogy az elmondhatatlan."
Nem elmondhatatlan. Elmondják. Pl. a fekete lyuk. Itt van, leírtam.
"De a nagy számok törvénye alapján biztos, hogy sok helyen van fejlett civilizáció, sőt sokkal fejlettebb mint a miénk."
Biztosnak nem biztos. Épp úgy lehet, hogy a Föld az egyetlen, életet tartalmazó bolygó, de az is, hogy sok millió ilyen bolygó van.
"De a nagy számok törvénye alapján biztos, hogy sok helyen van fejlett civilizáció, sőt sokkal fejlettebb mint a miénk."
A Földön élők jelentős százaléka sem hisz Jézusban, tehát ezért nem kell más bolygóra menned. Ha vallástörténetet tanulsz majd, akkor rájössz, hogy a kereszténység istene egy egyszerű hegy isteneként kezte "pályafutását".
"Tehát a gondolkodás módodat kellene megváltoztatnod ahhoz hogy meglásd a biblia milyen logikus könyv, sehol nem mond ellent önmagában, a kör mindig bezárul. Minden szava igaz, de nem minden szavát kell szó szerint értelmeznünk."
Magyarul innentől kezdve te töltöd meg tartalommal, ami eddig a könyvben nem volt benne. Hiszen már az a választás is a tiéd, hogy mit értesz szó szerint és mit nem.
"A szimbolikus nem azt jelenti hogy mese habbal, hanem hogy olyan nyelven mond el egy igen bonyolult igazságot, hogy annak a lényegét bárki megértse (kivéve az agyas modern embert, aki nem lát tovább az orránál, el tudom képzelni, hogy elemeznek ezek egy Ady verset.....)"
Vagyis addig olvasod, amíg te nem látsz bele valamit. Gondolatindító könyv, de ami a fejedben megjelenik, az nem tisztán a könyv tartalma, hanem belekeverednek a saját gondolataid.
"Most megint gazdasági bajok vannak, megint van háború sok fele, ha nem is nálunk. Sok a természeti katasztrófa? Mihez képest?"
Nem az a baj. Az a baj, hogy kiszívtunk és kiástunk mindent a földből, amit egyszerű volt, az egyszerű és nagy mennyiségű ásáshoz meg passzol 7 milliárd ember. Nehéz és mélyről történő ásáshoz meg majd tartozik mondjuk csak 1 milliárd. Tehát 6-nak meg kell majd halnia.
"Valószínűleg az utolsó cseppig ezzel fogunk kocsizni, és csak utána elektromossal, mikor már egy liter benzin 6000 ft lesz teszem azt"
Az áram meg majd honnan jön?
"Ez egy őrült körforgás, aminek a csúcspontján mindenki szenved, sok áldozat árán egyszer csak véget ér a kör, szünet, és lehiggadtan egy újabb kör veszi kezdetét. Aztán ez a kör is hosszú út után besűrűsödik, jönnek a bajok, stb stb. Aranykor és hanyatlás. Közhely, de igaz."
Ez a körforgás semmi másnak nem köszönhető, mint magának az embernek. Dacára Bibliának, művészeteknek, vallásoknak, tudománynak, egy elenyésző részén kívül az emberek továbbra is az állati/evolúciós ösztönök szerint él. Pláne, ha éhes és fázik.
"Nem hiszed a teremtést és az azt követő nemzetségtáblázat felvonultatását, igaz? Nem hiszed az özönvíz mondanivalóját, mivel magát a történetet is szelektíven fogadod el. Hiszed az ufókat, általa az evolúciót. Megetetésnek nevezed Krisztus kinyilatkoztatását az angyala által. Hova tértél te meg? Szerintem ahová 'be'tértél, onnan mielőbb gyere is ki. Ha szeretnéd tudni, hogy mi az a megtérés, olvasd el Krisztus úgynevezett boldogság-mondásait a hegyi beszédnél, ott a folyamat."
A kérdező valójában nem keresztény, hanem van egy zömmel a kereszténység elemeit tartalmazó saját vallása.
"A Kepleri törvények alapján a Földünk a mostani pályáján nem is létezhetne, tehát teremtett bolygó. Ha elfogadom, hogy 4,5 milliárd évvel ezelőtt teremtődött, akkor a belsejében radioaktív bomló - vagy más hőtermelő - anyagoknak kell lenni, mert még mindig nem hűlt ki."
Talán ha az einsteini egyenletekkel számolnál, akkor jobb lenne a helyzet. Egyrészt van radioaktív bomlás, másrészt áramlások is vannak, harmadrészt a föld nagyon jó szigetelő és belül nagyon sok anyag van.
"Az ekliptikához képest a tengelye el van fordítva, hogy az élő világ kialakítható legyen rajta, valószínű a Holddal ütköztették (mint a biliárdban) és az életre ható káros sugarak csekély mértékben érik."
Ha nem lenne elforgatva, is lehetne rajta élővilág, csak évszakok nem lennének. A káros sugarakat az előbb említett, föld alatti anyagmozgás által keltett mágneses tér és a levegő fogja föl.
válasza:A válaszíró 71%-ban hasznos válaszokat ad.
Megint visszavonom: "már többre vagy képes". Látom elkezdtél gondolkodni a leírtakon. (Én is így kezdtem.)
Megértem a hitedet, szép. A válaszodból nekem az "jön le", hogy van egy istened, amiben te hiszel. Nekem van egy elméletem, amelyben én hiszek.
Néhány értelmezésedre vissza kérdeznék:
- "Isten örök, végtelen, mindenható, mindentudó. - Hogy lássam színről színre majd a halál pillanatában." - gondolkodtál már azon, hogy mit fogsz látni, vagy milyen a megjelenési formája?
- Ha Isten végtelen, akkor Jézusban "csak egy része" testesült meg, vagy ezt hogyan gondolod?
Köszi.
Sparel, meglepődtem, mennyit fáradtál a kommented megírásával.
Amikor a Nagy számokról írtam, azért fejeztem ki magam úgy, ahogy, mivel nem egy tudományos esszét írtam, hanem sokkal inkább filozofikus gondolatokat vetettem digitális papírra.
Látom te is szereted adni a Dr. Houset néha, és mindenkit szétoltani csak úgy poénból. Az áramos kérdésedre visszatérve, áramot előállítani végtelenül egyszerű, 10 perc netezés után számtalan megoldást találni.
Van a klasszikus szél és fény energia, ez kicsit sok helyet foglal. Van az árapály generátor, ezt partok mellett elég sok helyen ki lehet építeni, és hatalmas energiával jár. A geotermikus energia szintén kimeríthetetlen és hatalmas forrás. Háztetőkre szerelt napkollektorok is sokat segítenek, nem kell mindent az erőművektől várni. Sokat kell dolgozni a technológiákon, de megoldható. Sőt muszáj lesz, mert a nemmegújuló energia forrásokat nagyon bezabálta már az emberiség.
Mindazonáltal magamat még mindig kereszténynek tartom. El vagyok tévelyedve, kétségek között őrlődök, de nem a saját vallásomban élek, ahogy te jellemeztél.
A földönkívüli életek lehetősége úgy látom nem nagyon foglalkoztat senkit se, már egy ideje nem ez a téma itt se. Na de mind1 is, már én is unom ezt az egymást kritizáló beszélgetést.
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!