Vajon teológiai végzettség nélkül is megérthetjük Isten Szavát a Bibliát?

a mesét már a gyerekeim is értik zsoval elég hozzá a bölcsöde is a meséhez

de hinni benne meg nem érdemes vagyis hü je ség lenne

"a mesét már a gyerekeim is értik zsoval elég hozzá a bölcsöde is a meséhez

de hinni benne meg nem érdemes vagyis hü je ség lenne"

Valóban miért is tartanak fenn hittudományi akadémiákat, miért nem az ilyen(hülye)válaszolók (hülye) gyerekeire bizzák a teológia oktatását, - fel nem foghatom.

Jézus megigérte a Szentlelket is az Egyáznak (Ján. XVI, 5-15), az Igazság Lelkét (Ján. XV, 26), aki majd mindenre megtanít minket. Ez az igéret, vagyis a Szentlélek adománya azonban kizárólag az Egyázra vonatkozik és éppen ezért csakis az Egyáz tudja az igazat mondani, ezért is az Egyháznak mindíg igaza van, és egyedül csakis az Egyháznak van mindíg igaza, mert semmilyen más intézmény vagy csoport (szekták stb.) nem kapták meg a Szentlelket. Viszont az Irás az ö számukra is nyítva áll: még görögül is megtanulhatnak és olvashatják az eredeti szöveget is, de a Szentlélek segítsége nélkül. Elöbb írtam, hogy milyen nehéz a szövegmagyarázat pusztán tudományos szempotból tekintve, és hogy mekkora szellemi és kulturális fölkészültséget tételez föl. De a Szentíráshoz helyes értelemben vett magyarázásához ez sem elég: kell még hozzá a Szentlélek segítsége is. Éspedig azért, mert Jézus, az Isteni Ige, aki Önmagát nekünk kinyilatkoztatta, így döntött és ílyen igéretet adott az apostolainak, akik a kinyilatkoztatásnak szem- és fültanúi voltak. Másszóval mindaz aki 'kivülröl', vagyis az Egyházon kívül jut hozzá a szent könyvekhez, nem tudja soha sem helyesen értelmezi azokat, mert a Szentlélek csak az Egyháznak adatott meg.

Természetesen ebböl nem következik, hogy az aki 'kivülröl' jut hozzá a Szentíráshoz, mindenben szükségképpen tévedni fog. Söt, sok helyeset és igazat is fog belöle meríteni, de ez mindíg ugyanakkor súlyos tévedésekkel lesz körítve. Ezt bizonyítja az Egyház egész történelme, és a sok mai téves vallási áramlat is. Csakis az Egyházon belül lehet a Szentírást úgy értelmezni, amint azt az Isteni Ige kinyilatkoztatta. Korunknak egy híres svájci protestáns teológusa, Karl Barth is bevallotta ezt a nagy igazságot hosszú tapogatózás után

No kérem, ez a demagógia magas iskolája!

Magyarul is leírom: népbutítás a javából. Az ilyen propaganda sok ember lelkét megnyugtatja még manapság is, de aki kicsit őszinte, az azért érzi, hogy ezzel a "tévedhetetlen egyházzal" valami nagy baj van.

Talán csak a szerénysége nagyobb a tévedhetetlenségénél!

Még a "Szent lélek" kifejezést sem írják/használják helyesen, pedig az egy alap lenne annak, aki Istenről akar tanítani. Mert ugyanis az 'Szent Szellem', a bibliai szóhasználat szerint és nem cserélhető fel a bibliai "lélek" kifejezéssel, mely egészen mást jelent.

Az igazmondó és "tévedhetetlen" egyház nem az igazat tanítja Istenről, és ihletett Szaváról a Bibliáról. Miért? Mert a Görög filozófia hatása már réges-régen fontosabb volt, mint az, amit a Biblia tanít!

Az érvként felhozott "lélek" bibliai jelentése vagy maga az ember teljességében, vagy annak élete.

A "szellem" kifejezésnek pedig 6 jelentése is van, a széltől a Szent Szellemig. Pl. az emberben lévő életerő is 'szellem'-ként van leírva a bibliában.

Tehát a pontos és az érthetőség végett, nem felcserélhető két szó közül a 'szellem' kifejezést használja a Biblia Isten 'Szellemére', nem pedig a 'lelket'.

Ezt semmilyen emberi hagyománnyal nem szabadna felülírni, csak abban az esetben, ha szándékosan az a céljuk a katolikus tanítóknak, hogy ne a Biblia igazságát tanítsák meg a nyájuknak. De a történelem cselekedeteit alapúl véve, tudjuk hogy pont az ilyen hazug tanok sokasága miatt követték el azokat olyan nagy számban a hívek.

Mert az emberek a hazug, életidegen ideológiák, vagy vallásos tanok miatt követnek el tömegével barbár tetteket egymás (sokszor testvérek) ellen. Akik az igazságot tanúlták és alkalmazták, pl. az első századi keresztények, azok nem tettek ilyent!

Ha megkérdeznének, hogy az a millitarista szekta, amelynek tagjai tömeges öngyilkosságot hajtottak végre, vajon mit tanúltak az önjelölt szektafőnöküktől, az igazságot, vagy hazugságot, mit felelnél???!

Biztosan azt, hogy természetesen hazugságot, hiszen az vezetett oda, hogy pár tucat, vagy pár száz ember elveszítse az életét.

De mit tanít az az egyház a híveinek, amelyiknek a tagjai sokkal több (akár testvért, hittestvért) gyilkoltak meg még a közelmúltban is? Sok-sok 10 millióra tehető azok száma, akik olyan állítólag "keresztény" emberek kezétől haltak meg, sokszor fiatalon, akik pl. római katolikusok voltak.

Mit tanít az ilyen egyház a híveinek? Ha a szekta egyértelműen ártalmas hazugságokat tanított, akkor a föld legnagyobb szektája vajon az igazat tanítja Krisztusról, ha a csúfos eredmény sokszorosan túlszárnyalja a legbrutálisabb szektát is???!!!

Vajon a katolikus egyház "tévedhetetlen" vezetéssel megáldott hívei hányszorosan tettek túl a legdúrvább szektán? (Aki talán a 20-ik sz.-ban Jim Jones szektája lehetett, de az ő számlájukra is "csak" kb. 900 ember halála írható)

"No kérem, ez a demagógia magas iskolája! "

Jehova Hamis és Hülye Tanúinak véleménye.

1 NEM TÉNY!

2 Ne a válaszokra válaszolj, hanem a kérdésre!

Részlet a szabályzatból.

Vajon Jehova Hamis és Hülye Tanúi mindannyian kisegítő iskolába jártak, hogy egy egyszerü mondatot nem birnak értelmezni. Akkor miért akarják a Szentírást magyarázni?

Ne a válaszokra válaszolj, hanem a kérdésre!

Ha sokszor leirom talán sokszor elolvassák talán megértik.

Egy olyan közösség, ami Istenre hivatkozva tiltja a vérátömlesztést, és ezzel emberek életben maradását... szerintem csakis egy istentelen szekta lehet.

Több hitelesnek tűnő tanulmányt olvastam arról, hogyan hamisítják meg a Biblia szövegét.

A Biblia tanításának állítják be saját tanításaikat, melyek homlokegyenest ellenkeznek a Biblia és minden keresztény felekezet tanításával.

Na látod, pontosan te írkálsz ide nem illő, ráadásul hazug állításokat! A vérkérdéssel is alaposan melléfogtál, mert már nagyon sok orvos is elismeri, hogy az idegen vér elutasítása miatt a Tanúk sokkal jobb, biztonságosabb egészségügyi ellátásban részesűlnek, mint mások. Valójában azok vannak nagy veszélyben, akik nem tartják be a Biblia szavát!

De látom, újra kiakadt a lemez. Ismétled magadat és a butaságaidat, mint egy félkegyelmű papagáj. Ettől még nem lesz igaz, ami eredendően hamis!!!

Vagy esetleg neked azt tanították, hogy mindegy hogy mit mormolsz, csak jó sokszor csináld és valósággá válik?

Szerintem ideje lenne már utána nézni a tényeknek is, hátha ragadna rád valami.

Persze, ha az ismeret és bölcsesség forrását olyan helyen keresed, ahol nincsenek, akkor árnyékra vetődtél!

Márpedig egy olyan egyháznál keresni ezeket, amelyik a híveit folytonosan a kölcsönös elpusztításra kondícionálja, nagy dőreség. Én végtelenül szomorú lennék, ha tudnám, hogy rám is az a sors vár, ami apáimra, nagyapáimra csak azért, mert egy olyan egyházhoz tartozom, amelyik eltűri a testvérgyilkosságokat is.

Márpedig, ha egy magyar katolikus a hazájának, mint istenének engedelmeskedik, akkor könnyen válik ilyenné!!! Ez történt a múltban is.

Ja persze, Isten akaratából!

E világ istene akaratából, akit a Biblia történetesen Sátánnal azonosít. Ugyanazzal a Sátánnal, aki Jézust megkisértette. Biztosan nem a Jézusban lévő 'rossz' volt csupán, hiszen Jézusban nem volt gonosz, Ő tökéletes volt. Vagy netán Jézus shkizofrén volt? Önmagával beszélgetett? Pedig a világ állapotán látszik is, hogy ki az uralkodója.

Kíváncsi vagy hol írja a Biblia, hogy e világ istene Sátán? Szívesen segítek, ha akarod!

Igen, valójában egyáltalán nem nehéz e világ jelenlegi istenét követni, még egyházi szinten sem. A "széles út", melyről szintén Jézus beszélt, vajon kiknek az útja?

Ha a katolikus érveket nézzük, akkor is ők vannak számszerűleg többen, mint a protestánsok együttvéve. Akkor a "széles út" (mely a pusztulásra visz) csak az övék lehet, nem?!

Hogy nem a vallás, az egyház számít, csakis a szívállapot?

Hát ezzel csak Jézus és az apostolok nem értenek egyet.

Ugyanis azért az első században is volt egy egyház, egy szervezet, persze nem is hasonlított a ma őket kisajátító katolikusokra, de volt egy egységes keresztény vallás, mely akkor még a Krisztusi igazságot tanította Istenről és az Ő szándékáról. Ma is van egy ilyen! De nem a világ legnagyobb szektájáról beszélek, hanem a keskeny úton járókról.

Persze, ha ez megnyugtat, Jehova Tanúi sem hiszik (hogy hihetnék), hogy aki Tanúként megkeresztelkedik, az autómatikusan megmenekül. Ott is sokan esnek el, mint ahogy az első században is, de az egyház maga az igazságot tanítja, abban a Krisztusi szellemben oktat, amit szeretetnek és békének lehet nevezni!

És ez nem mindegy. Mert ugyanis a "gyümölcseiről ismerszik meg az, aki Jézust követi".

Ez az, amivel nem tudsz mit kezdeni. Jöhetnek megint a papagáj frázisaid, de erre azt mondom, hogy tényleg kezelni kellene! Talán még nem olyan súlyos.

Na látod, pontosan te írkálsz ide nem illő, ráadásul hazug állításokat!

Jehova Hamis és Hülye Tanúinak figyelmébe>

Ne a válaszokra válaszolj, hanem a kérdésre!

ITT EZ A SZABÁLY

Ez a fórum nem a jehovista (tév)tanok terjesztésének szintere.

Ne OFFolj! Azaz ne írj olyat a válaszba, aminek nincs köze a kérdéshez!

Vérgőzös antikrisztusi fröcsögésed -azonkivül, de nem mellékesen, hogy OFF a javából - nem érdemel választ.

Válaszolni nem is tudtok , csak gyülölettöl eltelve mocskolódni, fröcsögni.

De ha tényleg tudtok a kérdésre válaszolni - a hozzád hasoinló debilek kedvéért leirom még egyszer

Vajon teológiai végzettség nélkül is megérthetjük Isten Szavát a Bibliát?

azt nagy érdeklödéssel várom.

Nem, nyugodj meg, itt nem Jehova Tanúi gyűlölködnek.

Gyűlölni az képes, aki elpusztítja embertársát, Jehova Tanúi inkább sajnálnak téged, de semmiképpen nem pusztítanak el!

Persze ezt visszafelé nem várjuk el azoktól, akik meg vannak győződve arról, hogy Jézust követve helyesebb Jehova Tanúit üldözni, vagy megölni.

A feltett kérdésre már leírták a jó válaszokat. Én is leírtam. Történetesen tudom, hogy milyen mértékben tanulják a teológián a Bibliát. Nem viszik túlzásba! De a legfontosabb az, hogy mit tanítanak róla. Kapásból 2 durva hazugságot: a lélek halhatatlanságát és a háromság pogány mítoszát. Ha nem lenne semmi más hazugság, ez már bőven elegendő lenne ahhoz, hogy elzárja az Istenhez vezető utat, hiszen Őt gyalázó tévtanokról van szó, de sok más hazugság is van ezeken kívül.

Így aztán a teológiai végzettség arra tökéletesen elegendő, hogy egy pap megáldja a saját országa háborúit, vagy fegyvereit, de ahhoz kevés, hogy megismertesse híveivel Istent!

'Vak vezetők ők' és már 'elvették jutalmukat', ahogy Jézus az akkor élt vallásos elitről beszélt. Vagyis az életmódjukkal már 'elvették' jutalmukat, többre nem számíthatnak.

Nem, nyugodj meg, itt nem Jehova Tanúi gyűlölködnek.

Tudod mi as projekció?

Az amit te csinálsz. A saját gonoszságodat dühődet vetited ki másra.

Te kisegítő iskolába jártál? Nem bűn, csak baj.

Még egyszer a kérdés;

Vajon teológiai végzettség nélkül is megérthetjük Isten Szavát a Bibliát?

Erre válaszolj!

Vérgözős antikrisztusi mocskolódásod NEM VÁLASZ. OFF.

Vegyük elöbb az elsö kérdést: Miért van az Egyháznak mindíg igaza? Hogy erre a kérdésre válaszoljunk, elöbb tisztázni kell a kérdést: mit jelent az, hogy az Egyháznak 'igaza van'? Ez elsösorban is azt jelenti, hogy az Isteni Ige, a megtestesült Igazság ('Én vagyok az út, az igazság és az élet' Ján. XIV, 6; 'Akit kegyelem és igazság tölt be', Ján. I, 14) belépett a történelembe. Az Egyháznak igaza van, mert birtokolja a megtestesült isteni Igét, Aki maga az Igazság, a Teljes Igazság ('plenum ...veritatis': Ján. I, 14).

Mit jelent az Ige mint Igazság? Az igazság - görögül alétheia - nem mást jelent, mint 'leleplezést', 'föltárást', 'kinyilatkoztatást'. Az Igazság tehát föltárás: megjelenítése, láthatóvá tétele az Igének, akit az Isten küldött. A leleplezés ugyanis annyit jelent, hogy az ami a lepel mögött volt és nem volt látható láthatóvá lesz. De nemcsak az Isteni Ige lett láthatóvá, hanem, amint Szent János szerint Jézus mondta Fülöpnek : 'Aki engem lát, látja az Atyát is' (Ján. XIV, 9). Másszóval az Isteni Ige mint Igazság, vagyis föltárás és kinyilatkozatatás elöttünk fölfedte (vagy inkább 'leleplezte') az isteni természetet a hármas Személyben. Az Isteni Ige kinyilatkoztatta tehát a Szentháromságot, amit éppen a Jehova tanúi tagadnak.

Más szavakkal tagadják a Szentháromságot.

A kérdés most az: vajon a megtestesült Ige minden ember elött leleplezte-e Önmagát és azéltal a Szentháromság titkát, vagy pedig csak a közvetlen tanítványai elött (Ján. XV, 27), vagyis a 12 apostol és a további 72 tanítvány elött? Nyilvánvaló, hogy csakis a közvetlen tanítványai elött, akik erröl tanuskodtak (2 Pét. I, 16) elöbb szóval és példával, végül pedig a vértanúsággal. Tehát Júdeában és Galileában sem nyilatkoztatta ki Magát az Isteni Ige mindenki elött, annál is kevésbbé a modern idökben a Jehova tanúi elött vagy más szekták alapítói vagy követöi elött... Tehát mindaz, aki a történelemben egyszer megtörtént és végérvényesen lezáródott kinyilatkoztatás mellett más 'kinyilatkoztatásra' hivatkozik, hamís tant hírdet.

Eléggé egyértelmü.

Az Isteni Ige mint Igazság tehát Önmagát csak egy kisszámú tanítvány elött nyilatkoztatta ki, akikre rábízta a kinyilatkoztatást és akiknek egyben hatalmat adott a bünök megbocsájtására (Ján. XX, 22-23; Mát. XXVIII, 18-20). Tehát az isteni Ige kinyilatkoztatásának vannak 'hivatalos', hiteles bizományosai, letételesi : az apostolok. Márpedig az isteni Ige kinyilatkoztatása beszéd által történt (amit természtesen jelek, vagyis csodák is követtek, mint a Jézus által müvelt számtalan csoda és föként a föltámadása) és ez a kinyilatkoztatás az Apostolok emlékeztébe volt vésve. Tehát semmi írás nem volt róla addig, amíg az apostolok vagy azok közvetlen tanítványai az apostolok felügyelete alatt írásban is le nem szögezték Jézus tanítását, vagyis az Isteni Ige kinyilatkoztatását, annál is inkább, mert Jézus maga semmi írást nem hagyott hátra, és a Szentírás tanúsága szerint is csak egyszer írt, éspedig a földre (lásd a házasságtörö asszony példabeszédét, Ján. VIII, 6-10). Tehát az Irást megelözte a szóbeli tradició, a szóhagyomány. A szóhagyomány pedig az apostoloktól ered és azoknak a birtoka, vagyis csakis ök ismerték azt a maga teljességében és csakis ök tudták azt sértetlenül továbbadni és érvényesen magyarázni

Az Egyház is egy ílyen család amely az apostolok révén és azok hiteles utódai révén egyedül jogosított és egyedül megbízható letétemémnyese és birtokosa az Isteni Ige kinyilatkoztatásnak. Továbbá azt is meg kell fontolni, hogy Jézus megigérte a Szentlélek állandó jelenlétét az Egyházban (Ján. XIV, 12-17), és a Szentlélek tanít meg minket az igazságra, de csakis az Egyházon belül.

Természetesen, ha az Apostolok és azok közvetlen tanítványai nem írták volna le az Isteni Ige kinyilatkoztatását (értem ezen az Újszövetség szent könyveit), akkor ma is mindaz, aki szeretné megismerni a kinyilatkoztatást, arra lenne utalva, hogy közvetlenül az apostolok utódaihoz fordúljon felvilágosításért, hogy élöszóval mondják el neki a kinyilatkoztatást és ugyanakkor tölük kérhetnek magyarázatot. De ez ma nem így van: a Szent könyvekhez mindenki, még a nem hívö, söt az Egyház ellenségei is hozzájuthatnak és azokat olvashatják és magyarázhatják a saját szemszögükböl.

Ezért is a Jehova tanúit - akikkel sokszor volt akalmam beszélni, mindíg nagyon hamar le tudtam rázni a nyakamról. Egyszer a nyaralónkba egy egész csoport érkezett, négerek is voltak közöttük és csak hallgattam a szokásos mondókáikat (mert ugyanazt mondják mindenhol, itt is meg Magyarországon is...). Aztán mondtam nekik, hogy az általuk idézett szentírási szövegeket mind jól ismerem, tehát nekem semmi újat nem mondanak ezen a téren. Majd kérdeztem, hogy mílyen nyelven olvassák az Újszövetségi Szentírást? Természetesen franciául, mondták. Hát az eredeti görög szöveget nem ismerik? - kérdeztem tölük. Bevallották, hogy nem. Akkor, mondtam, nem érdemes tovább tárgyalni magukkal, mert olyan szövegröl amit eredetiben nem is ismernek, nem tudnak érdemesen beszélni és vitázni. Ezzel aztán az egész csoport ahogy jött el is távozott..