Kezdőoldal » Kultúra és közösség » Valláskritika » Mi a véleményetek a predestiná...

Mi a véleményetek a predestinációról?

Figyelt kérdés
2011. jún. 9. 22:55
1 2 3 4
 1/32 anonim válasza:

Néha úgy van rendelve, hogy higyjek benne. :))))


Láttad a Végős állomás c. 3 részes filmet? Na az erről szól.

2011. jún. 9. 23:10
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/32 anonim ***** válasza:
70%

Szia!


A predesztináció latin kifejezés jelentése: előre tervezés, rendelkezés, lényegileg azonos a prooridzo (előre rendelkezni, tervezni) és a prothesis (előre meghozott végzés, rendelkezés) újszövetségi görög kifejezések jelentésével.


Helytelen "eleve elrendelés"-nek fordítani a predesztináció fogalmát, illetve a mögötte álló újszövetségi kifejezéseket. Az "eleve" kifejezést – amely Istent egyéni, emberi döntésektől független szuverén akaratára utal – a kálvini predesztináció-tan sugallta. Az Újszövetség eredeti szövegében a pro prepozició jelentése egyszerűen: előre. Károli Gáspár eredeti fordításában sem szerepel "eleve elrendelés", a fordítás-reviziók révén került csak bele a Károli fordítású Bibliákba az "eleve" szó. Károlyi a "pro" prepoziciót nem szó szerint, hanem értelem szerint "öröktől fogva" valónak fordítja. Rm 8,29 fordítása pl. így olvasható az 1590-ben nyomtatott, eredeti Károlyi Biblia 1981-es faximile kiadásában: "Mert akiket öröktől fogva tudott, azokat elválasztotta, hogy az ő fiának ábrázatához legyenek hasonlatosak..."


A predesztináció tanát főképpen Augusztinus és Kálvin fejtette ki a keresztény teológiatörténet során. Az alábbi idézet rámutat arra, hogy mi a probléma e két neves teológus predesztináció-értelmezésével:

"A predesztináció tana, amely Augustinus (a választottak eleve elrendelése és az elvetettek eleve ismerése) és Kálvin (kettős predesztináció: a kiválasztottak eleve elrendelése az üdvösségre, az elvetetteké pedig a kárhozatra) nevéhez fűződik, Isten szuverenitása kedvéért feláldozza az emberi szabadságot, és Istent az igazságtalanság vádjának teszi ki. Az isteni előrelátás sértetlenül hagyja az emberi szabadságot. Isten senkit sem kényszerít. Csupán előre látja minden egyes embernél, hogyan fogja használni szabadságát, és ennek megfelelően cselekszik" (A. Vaucher)


Isten predesztinációja, azaz előre tervezése vagy rendelkezése azonos az egész történelmet átfogó, nagy megváltási tervvel. Az Ef 1,9-11-ben foglalt kijelentés tanúsítja, hogy Isten megváltási terve magában foglalja a megváltás történelmi eseményeinek időpontjára és körülményeire vonatkozóan hozott végzéseit, de ugyanúgy az egyénre, a terv emberi szereplőire vonatkozó isteni végzéseket is. Úgy próbáljuk elképzelni Isten megváltási tervét, mint egy monumentális mozaikképet, amelyben a nagy mintát rengeteg apró mozaikkocka alakítja ki. E. Gretillat megfogalmazása szerint a megváltás terve: "A történelem általános fejlődési menetét éppúgy átfogja, mint az egyes mozzanatokat, amelyekből ez a fejlődési menet összetevődik. Az isteni akarat minden determinációját magában foglalja, az abszolút determinációkat és az emberi akarattól függő cselekvésekkel kapcsolatosakat egyaránt"


Mindenekelőtt azt kell tehát tisztázni, hogy nincs külön terv a megváltás nagy eseményeire és ezek idejére vonatkozóan, és külön predesztinációs terv (népszerű kifejezéssel: "sors könyve") az egyénekre vonatkozóan. Csak egy megváltási terv létezik, amely mindent magában foglal, a legnagyobb eseményektől a legkisebbekig, és mindezek mögött egyedül és kizárólag csak az üdvözíteni, megmenteni akaró isteni szándék áll.


Üdv. Péter

2011. jún. 9. 23:18
Hasznos számodra ez a válasz?
 3/32 anonim ***** válasza:
Fél évig Kálvin predestinációs tanát elemeztük teológián. Hát, én nem hiszek benne.
2011. jún. 9. 23:20
Hasznos számodra ez a válasz?
 4/32 Ozmium42 ***** válasza:
34%
Szerintem nincs eleve elrendelés. Akkor értelmetlen lenne az életünk. Istennek lehetnek tervei, de nem mindig jönnek be, nekem az Ószövetségből ez jött le. Az emberek ellene fordulnak, pedig ő jeleket mutat, és csodákat tesz. És megbántják, és megszomorodik, és meggondolja magát (királyt ad a zsidóknak, bár ímmel-ámmal), és alkudoznak vele (Sodoma és Gomorra). És imádkozunk hozzá, kérünk tőle dolgokat. Ez mind értelmetlenség lenne, ha minden előre meg lenne írva.
2011. jún. 9. 23:46
Hasznos számodra ez a válasz?
 5/32 anonim ***** válasza:
Péter, de ha Isten előre látja a cselekedeteinket(hiszen tudja előre, hogy hogyan fogunk dönteni), akkor megfordítva ezt, csak úgy cselekedhetünk, ahogy Isten előre látta azt, nem? Hiszen ha nem így lenne, akkor tévedett volna. Akkor ez mégiscsak előre elrendeli az élet folyamatát, nem?
2011. jún. 10. 00:15
Hasznos számodra ez a válasz?
 6/32 Vree ***** válasza:
Pétert nem értem. Akkor most minden benne foglaltatik a legkisebb eseményekig, vagy csak a váz fix de a kisebb részletek nincsenek kőbe vésve? Az utolsó mondat mintha ellentmondana önmagának.
2011. jún. 10. 00:47
Hasznos számodra ez a válasz?
 7/32 anonim ***** válasza:

00:15 jól mondja.


És egyébként is: ha Isten MINDENTUDÓ és MINDENHATÓ is egyszerre, úgy az annyit tesz, hogy "öröktől fogva" tisztában volt MINDEN lehetséges verzióval, ahogyan történhettek volna a dolgok, és azok közül választott egyet (MINDENHATÓ lévén), amelyben mi most élünk.


Ebből pedig bizony vastagon következik, hogy "öröktől fogva" le van játszva minden előre, a legapróbb részletekig, a szabad akarat pedig puszta illúzió, aminek semmi jelentősége sincs, mivel ugye "előre látja minden egyes embernél, hogyan fogja használni szabadságát, és ennek megfelelően cselekszik". Ez pedig maga a kényszerítés, mivel éppen azt a világ-verziót választotta, amiben mindenki épp úgy cselekszik, ahogy, és nem másképp.


Röviden: ha Isten létezik, és MINDENTUDÓ és MINDENHATÓ is, akkor minden le van játszva "öröktől fogva", mert nem is lehet másképp. Ha másképp lenne, akkor vagy nem létezne Isten, vagy legalábbis MINDENTUDÓ nem lenne, és lehet, hogy MINDENHATÓ sem (bár utóbbiból végülis következik az előbbi, mert mindenhatóként mindentudóvá is teheti magát, ha esetleg eredetileg nem lett volna az).


Ennyi.

2011. jún. 10. 01:03
Hasznos számodra ez a válasz?
 8/32 Vree ***** válasza:
22:55 (Kérdező), mire akarsz rákérdezni? Mi a véleményünk a predesztinációról, milyen szempontból? Így csak bedobva a terminust, nem értem a kérdésedet.
2011. jún. 10. 01:43
Hasznos számodra ez a válasz?
 9/32 anonim ***** válasza:
Hogy egyenes következménye egy mindentudó és mindenható isten feltételezésének.
2011. jún. 10. 08:48
Hasznos számodra ez a válasz?
 10/32 anonim ***** válasza:
szerintem eleve elvan rendelve több út is, a választás a kezünkben van, pl el van rendelve, hogy ha most elindulok, elüt a kocsi, de ha nem, akkor később indulok, és találkozok valakivel..és még egy, amit még nem is sejthet az ember, pl idejön valaki, de ha elmennék, nem találkozunk, stb..mint a szőnyegben a szálak, csak rajtunk múlik, épp melyik szálon sétálgatunk, és melyikre ugrunk illetve nem ugrunk átt!A végén úgyis ugyanoda jutunk, a szőnyeg végére: meghalunk! :)
2011. jún. 10. 09:40
Hasznos számodra ez a válasz?
1 2 3 4

Kapcsolódó kérdések:





Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!