A Jób esete a Bibliában magyarázatot az arra hogy miért van annyi rossz a világban?

Vajon melyik bibliai gondolatot tartod sületlenségnek? Jézus szavait a János 8:44-ben? Vagy az apostolét a 1János 5:19-ben? esetleg a Prédikátor 9:11 szavaival nem ért egyet a bölcs Darkmoon?

A kérdés természetesen költői!

"A kérdés természetesen költői!"

Mert te is tudod, hogy a 18. válaszra vonatkozott és nem az idézet részekre?

"van amikor Isten eredetileg nem úgy tervezett valamit és mégis valami miatt úgy dönt, hogy "akkor legyen...""

(Logikai következtetések a bibliai istenkép alapján)

1, Isten (elvileg) nem része az időnek (hiszen azt is ő teremtette a világgal együtt) így az "eredetileg" és az "azután" a ő szemszögéből értelmezhetetlen. Nála a világunk minden történése egy idő nélküli egyszerre jelen lévő valóság, azaz minden az idődimenzióban értelmezett változás számára helyénvaló, akaratával egyező, hiszen bármely beavatkozása/módosítása már a tervezés pillanatában meg is valósult. Éppen ezért el sem tud térni a terveitől...

2, Isten terveit semmilyen külső erő nem befolyásolhatja/módosíthatja, mert ha ez megtörténne, akkor az az erő magasabb rendű kell, hogy legyen mint Isten, ez pedig ellentétes a keresztény felfogással.

---

"

amit idéztél, az a következménye lett az ember bűnbeesésének. Mivel tökéletlenné váltak...

"

( *Felette igen megsokasítom viselősséged fájdalmait, fájdalommal szűlsz magzatokat;*)

Egy frászt. Hiszen már a bűnbeesés ELŐTT mondta Isten:

"28 ... és monda nékik Isten: Szaporodjatok és sokasodjatok, és töltsétek be a földet és hajtsátok birodalmatok alá;"

UGYE azt se sem gondolod komolyan, hogy az Édenben osztódással szaporodtak volna?

Mert ha a jelenleg preferált módozat szerinti szaporodásról beszélünk, akkor bizony a vajúdás és a szülés fájdalmai a bűnbeeséstől függetlenül létező sőt szükségszerű velejárók lettek volna a szaporodásnak.

(Vagy esetleg Isten átalakította (eltökélítlenítette) a női nemi szerveket büntetésből?)

"Vagy esetleg Isten átalakította (eltökélítlenítette) a női nemi szerveket büntetésből?)"

Pontosan.

A végtelenül szerető és jóságos isten, ne feledd!

( *Felette igen megsokasítom viselősséged fájdalmait, fájdalommal szűlsz magzatokat;*)

"Egy frászt. Hiszen már a bűnbeesés ELŐTT mondta Isten:

"28 ... és monda nékik Isten: Szaporodjatok és sokasodjatok, és töltsétek be a földet és hajtsátok birodalmatok alá;"

Tévedsz! A Bűnbeesést az 1Mózes 3:1-5ben olvasod, a "büntetés" kihirdetése asszonyra és emberre pedig a 3:16,17 ben van leírva.

Amit fent idézel az az 1Móz.1:26,27 , ahol ÁLTALÁNOSAN leírja a teremtés sorrendjét, majd a legutoljára teremtett ember teremtését is és azt, hogy mi célból teremtette őket.

A 2.fejezetben ugyanezt már részletezi, amikor elmondja a 7.versben, egy Ádámot "megformálta a földnek porából és orrába lehellte az élet leheletét" , később, a 18, 20 és 21.versekben Éva teremtését is. Tehát egy téma többször is előkerül más-más kontextusban.

De semmiképp sem ítélte eleve fájdalmas szülésre a nőket Isten, bizony ez a bűnbeesés utáni "fejlemény" .

"Isten sohasem okozna szenvedést az embereknek. "

"De semmiképp sem ítélte eleve fájdalmas szülésre a nőket Isten, bizony ez a bűnbeesés utáni "fejlemény" ."

Tehát Isten fájdalmas szülésre ítélte az embereket -> szenvedést okozott Isten az embereknek.

1:Idő - Darkmoon, Isten és az idő viszonyát nem értheted sem te, sem én, sem senki, tekintettel arra, hogy nem tudjuk felfogni az olyan fogalmakat, mint pl a végtelen . Isten maga fogalmaz (vagy fogalmaztat) úgy sok helyen az Írásban, hogy "ezután" , vagy "azután" , mivel a Bibliát az embernek szánta és nekünk van jelentősége az időnek, Ő pedig ezt pontosan tudja.

2," Isten terveit semmilyen külső erő nem befolyásolhatja/módosíthatja, mert ha ez megtörténne, akkor az az erő magasabb rendű kell, hogy legyen mint Isten, ez pedig ellentétes a keresztény felfogással."

Nem is befolyásolja semmilyen külső erő, vagy körülményt ez pontosan így van. Viszont Ő olyan magas erkölcsi és morális szinten áll, amihez mi sosem érhetünk fel és ennek ellenére (vagy épp ezért) önmagára nézve is alkalmazza a teremtményeitől (sokkal kisebb mértékben) elvárt eljárásmódokat. Pl ha elhangzik egy vád, vagy rágalom a Személyét illetően, akkor azt nem mindent elsöprő erővel intézi el, elpusztítva minden "szereplőt" csak mert Ő Mindenható és egyébként is.... , hanem azt a lehető legkörültekintőbb módon tisztázza, mintegy precedenst teremtve a későbbi korokra nézve, amikor is majd sokezer év múlva egy esetleges következő ilyen vádnál majd nem kell "végigzongorázni" ezt a bizonyítási eljárást, aminek most már a vége felé tartunk. Visszautalhat erre mint ami jogalapot szolgáltat, hogy AKKOR minden további nélkül elpusztítsa a lázadókat.

Sok bírósági pert kezelnek így, egy egy korábban alaposan körbejárt hasonló ügyben született állásfoglalásra hivatkoznak és már csak az ítéletet mondják ki a hosszadalmas peres eljárás helyett. De ehhez egyszer ezt a "pert" le kell folytatni.

Tudom, hogy nem tökéletes a példa, de kiakarja, megérti .

Tehát Isten ártott az embereknek (mindnek nem csak azoknak akik állítólag hibát követtek el) mindezt olyanért amiről nem is tehetek az emberek.

Mert Ádám és Éva nem ismerte a hazugságot, nem ismerte azt, hogy bárki is ártani akarna nekik. Ezért esélyük sem volt, hogy ne higgyenek a kígyónak.

Az ő ismereteikkel 0 lehetőségük volt így kiállni ezt a tesztet.

"Pl ha elhangzik egy vád, vagy rágalom a Személyét illetően, akkor azt nem mindent elsöprő erővel intézi el, elpusztítva minden "szereplőt" csak mert Ő Mindenható és egyébként is.... , ...."

Istennek a bizonyításhoz nem kell, hogy szenvedést okozzon sem az, hogy elpusztítson bárkit is és hasonló barbárságok. Ez számára nem szükséges.

Így bukik az egész érved.

"Viszont Ő olyan magas erkölcsi és morális szinten áll"

amihez én nem alacsonyodnék le, mert nem tudnék tükörbe nézni.

"Pl ha elhangzik egy vád, vagy rágalom a Személyét illetően, akkor azt nem mindent elsöprő erővel intézi el, elpusztítva minden "szereplőt" csak mert Ő Mindenható és egyébként is.... , hanem azt a lehető legkörültekintőbb módon tisztázza, mintegy precedenst teremtve a későbbi korokra nézve"

Őszintén, te találod ki ezt a sok hülyeséget, vagy valahol rátaláltál egy diliház irattárában???