Miért vannak rossz dolgok a világon? Mit mondjak ilyenkor egy nem hívőnek ha megkérdezi?

18 ösztön, az ősember gyűjtögettet (ma pénzt gyűjtünk), nekiálltak fejleszteni. gazdasági fejlődés, földművelés, állattenyészés stb. a lényeg hogy minél több van annál több esélyed van hogy nem halsz éhen, csoportban bár több kell de biztonságosabb.

Miért is biztonságosabb? ismered a tücsök és a hangya mesét, na itt a tücsök nem akar éhen halni. Az ilyen tücsök mentalitással rendelkezők miatt jött létre a törvények, szabályok. Amik megpróbálják hangyává asszimilálni a tücsköt, hogy a boly, azaz a társadalom szorgos/értékes tagja legyen

(csak mint mondtam ma már nem ilyeneket gyűjtünk hanem valutát, s így ezért az értékért ölnek rabolnak)

A háborúk, többnyire nyersanyag bújt a háttérben, régen a termőföldek voltak a célpontok, a város lakók akkor is hajlamosak voltak a pazarlásra, s amúgy is több ember többet fogyaszt. ( stratégiai játékokban is ha kereskedőtől vásárolsz drágább, mintha egyszerűen gyarmatosítanád )

A vallási háborúkat, nem értem gondolom az a terjesztés miatt volt érdek. kicsit olyan mintha ma a biztosítók vérre mennének az ügyfélért és ügyfeleket toboroznának a hadjárathoz... szerencsére nincs így.

szóval a háborúk mögött a terjeszkedés és az ideológia áll.

Számomra az a kérdés hogy hogy lehetnek a mai napig ilyen gondok?

Én ateistaként teljesen jogosnak és egyértelműnek tartom, hogy azért vannak rossz dolgok, amiért jók is. Aztán vannak olyanok, amik valakinek jók, valakinek rosszak.

Ha te hívőként a saját vallásod válaszát se tudod erre a kérdésre, akkor elég gyenge lábakon áll a hited. Legalább a saját vallásoddal tisztában lennél... Beszélj a környezetedben élő papokkal.

#19

#3 vagyok, bocsi lusta leszek

(Nem Isten s nem az ördög, hanem az kit a "föld porából" alkottak)

"Azért a Sátán is részese volt ennek a dolognak. Ő volt a felbujtó!"

"Isten elmondta ,leíratta az embereknek hogy ne a gonoszt cselekedjék, de az emberek nem hallgatnak rá. Ez nem Isten hibája és Isten tiszteletben tartja a szabad akaratot!"

Igazad van, ő volt a felbujtó, de szabad akaratuk volt, hogy kérnek e belőle... Megkapta a büntetést, s ott volt a döntés joga s ott áll a mai napig, megőrzi, megtartja s megpróbálja jobbá "paradicsomivá" tenni a földet mit uralma/felügyelete alá kapott az ember, vagy bedurcázik és módszeresen elpusztítja, szétrombolja, feléli azt.

Az emberek bűnhődése az őseik bűne miatt: igazságtalan

Sátán büntetésének elmaradása: igazságtalan

A szabad akaratra fogni minden rosszat, miközben rengeteg dolog, katasztrófa, járvány stb. független az emberektől (Sátántól is): ferdítés

A szabad akarattal indokolni a rossz létezését: meg nem értése annak, hogy szabad akarat rossz opciók nélkül is létezhetne... csak éppen Isten úgy gondolta, hogy izgalmasabb a döntéseik miatt büntetni a teremtményeit, mint egyszerűen neki tetsző kereteket szabni az emberi döntéseknek. Gyilkolni tudsz, Isten ebben nem korlátozott, hanem inkább utólag büntet érte. Szabad akarat. Bezzeg úgy dönteni, hogy ne legyen több természeti katasztrófa, ne legyen öregedés, halál, vagy éppen hogy ne akarj szenvedni más ember bűne miatt, hát az már más tészta.

Isten mentegetése a felelősség alól: gyerekes.

"Az emberek bűnhődése az őseik bűne miatt: igazságtalan"

Isten megteremtette ebből a kiutat: kegyelem, végtelen szeretet megnyilvánulása. Képzelj el egy bírót, aki elítéli a vádlottat, de leüli a büntetést a vádlott helyett.

"Sátán büntetésének elmaradása: igazságtalan"

Nem maradt el. Hidd el, nagyon nem érzi jól magát, és lesz még ennél sokkal rosszabbul is.

"A szabad akaratra fogni minden rosszat, miközben rengeteg dolog, katasztrófa, járvány stb. független az emberektől (Sátántól is): ferdítés"

Azt hinni, hogy mindez független az emberektől és a Sátántól: tévedés. A Sátánnak nagy befolyása van a világ történéseire, ez a Bibliából több esetben is kiderül. Az emberektől sem független, hiszen nézd meg mennyi szemetet eldobunk, nézd meg mennyire elhanyagoljuk a környezetünket, és nézd meg milyen következményei vannak. Azt állítani, hogy a katasztrófák függetlenek az embertől, elég merész kijelentés.

"A szabad akarattal indokolni a rossz létezését: meg nem értése annak, hogy szabad akarat rossz opciók nélkül is létezhetne... "

Ha csak jó és jó közül választhatok, akkor nincs választási lehetőségem. Ilyen esetben nem értelmezhető a szabad akarat.

"Gyilkolni tudsz, Isten ebben nem korlátozott, hanem inkább utólag büntet érte."

Isten nem robotokat teremtett. Miért lenne az jó Neked, ha nem tehetnél azt, amit akarsz? Ha pedig olyat tettél, amiért büntetés jár, azért senki mást nem okolhatsz, csakis önmagadat.

"Bezzeg úgy dönteni, hogy ne legyen több természeti katasztrófa, ne legyen öregedés, halál, vagy éppen hogy ne akarj szenvedni más ember bűne miatt, hát az már más tészta."

Isten úgy döntött, hogy mindezt meg akarja teremteni az embernek, és pontosan ezért kellett a megváltás. Viszont ez senkinek sem kötelező program. Ha úgy döntesz, hogy nem fogadod el a megváltást, akkor ezzel azt mondod, hogy nem kérsz a katasztrófamentes, öregedésmentes, halálmentes, bűnmentes, örök életből.

Azt hogy az ember nem cselekedetből, hanem hit és kegyelem által üdvözül :S

Ne gondolkodj rajta. Nem lett volna értelme feláldozni Jézust, ha nincs bűn.

Szia

"Miért vannak rossz dolgok a világon?" - sokféle választ kaptál már erre a kérdésre.

Én néhány olyan bibliai idézetet írok, amelyet elmondhatsz, beszélhetsz. Az 1János 5:19 verse ezt írja: "Tudjuk, hogy Istentől származunk, de az egész világ a gonosz(Sátán) hatalmában van."

Az emberek gondolkodását, viselkedését szeretné befolyásolni. Hogyan? Így:

Máté 13:19 "Ha hallja valaki a királyság szavát, de nem fogja fel az értelmét, eljön a gonosz, és elragadja azt, amit a szívébe vetettek. Ez az a mag, amelyik az út szélére esett."

Lukács 4:6 "Ezután ezt mondta neki az Ördög: „Neked adom mindezt a hatalmat és ezek dicsőségét, mert én kaptam meg, és annak adom, akinek csak akarom."

János 12:31 "Isten most megítéli ezt a világot, és ki fogja vetni ennek a világnak az uralkodóját."

Ezek az idézetek arra mutatnak, Sátán hány féle képen próbálja befolyásolni az embert, hogy olyan legyen az élet, amilyen!

A rossz dolgok az olyan emberi magatartás, és viselkedés miatt is van, amelyről Pál apostol írt: "Azt pedig tudd meg, hogy az utolsó napokban nehezen elviselhető, válságos idők lesznek. Mert az emberek önmagukat fogják szeretni meg a pénzt, dicsekvők lesznek, gőgösek, káromlók, szüleik iránt engedetlenek, hálátlanok, hűtlenek, nem lesz bennük szeretet, nem lesznek készek semmilyen megegyezésre, rágalmazók lesznek, önuralom nélküliek, vadak, a jóságot nem fogják szeretni, árulók lesznek, keményfejűek, büszkék, inkább az élvezeteket fogják szeretni, semmint Istent, és látszólag istenfélők lesznek, de valójában nem úgy élnek. Az ilyen emberektől fordulj el." 2Timóteusz 3:1-5

Egy ilyen gonosz által irányított világban ne csodálkozz, ha gonosz dolgokkal találkozol nap mint nap.

Az már egy következő kérdés lehetne, miért engedi meg Isten mindezt, aki megteremtette számunkra a földet? Ráadásul úgy teremtette meg, úgy hozta létre, mindent megadott ahhoz, hogy az ember boldogan, gyönyörűségét lelje az életben.

#24

Egyetértek veled. Lényegében jól rámutattál arra, hogy a kereszténység - meg úgy általában a vallás - mennyire logikátlan. A hívőknek azokra, amiket felvetettél, nincs is rendes érve. A amit mondanak, az nem magyarázat, csak magyarázkodás, ami mögött szerintem nem is a másik, hanem önmaguk meggyőzése van, hogy meg tudják tartani a hitüket. Persze ez kifelé nem látszik.

Jómagam egyébként keresztényből lettem ateisa, tehát nekem is sokat nyomták a vallásos maszlagot a gyülekezetben.