A pápa hamis próféta?

Living Witness!

Russel-ről ezt olvasom:

"Russell kiszámította, hogy 1874 Krisztus Második Eljövetelének napja, haláláig úgy tanította, hogy e dátum elteltével már láthatatlanul jelen is van és a Mennyből uralkodik. Azt jósolta, hogy a meghatározott idő 1914-ben telik be, amikor is Krisztus átveszi az uralmat a Föld eseményei felett. Az első világháború kitörését úgy magyarázta, mint az Armageddon kezdetét, amely nagy változásokat hoz a társadalomban, vége szakad a föld soknyelvűségnek, a világ anarchiába merül és a helyreállított Izrael ellen fordul."

Tovább meg ezt:

"Charles Taze Russell volt az egyik legelső keresztény szónok, aki azt a világnézetet mozdította elő, melyet később cionizmusnak neveztek. Nelson H. Barbourtól kölcsönözte az ötletet, mely szerint Isten megkegyelmez a zsidóknak 1878-ban. – ezt az elképzelést 1879-ben már beépítette a prédikációiba. 1910-ben abban a New York-i világhírű Hippodrom Theatre színházban tartott egy találkozót, ahová több ezer zsidó jár; a keresztény és zsidó világot is sokkolta, hogy szónoklatával nem téríteni akarta a zsidó hallgatóságot. Russell úgy vélte, hogy Palesztina földje a zsidó fajhoz tartozik, Isten pedig ezennel visszahívja a zsidókat saját földjükre, hogy ott megalakuljon Isten Királyságának központja. Úgy számolta, hogy 1910-re a zsidóság visszaszivárog az ígéret földjére, és újra egy népet fog alkotni. Ez azonban nem következett be; úgy módosította elképzelését, hogy 1914-ben fognak mindnyájan visszatérni a földjükre, és vérrel követelik majd vissza földjüket."

Forrás itt:

[link]

Nos, Russel jóslatai - a zsidóság visszatérése, Krisztus hatalomátvétele, az armageddon kezdete - nem jöttek be. Ha ezek nem is kifejezetten világvége jóslatok, a világ végehez elég közel vannak, ráadásul időpontokat tartalmaznak: 1874,1910,1914

Biblia:

"Nem tartozik rátok – felelte –, hogy ismerjétek az időpontokat és a körülményeket. Ezeket az Atya szabta meg saját hatalmában." (Ap.Csel 1,7)

Russel tehát kezdettől foga szembe ment Jézus Krisztus tanításával.

Jehova tanúiról viszont:

"A feltámadás 1878-ban kellett történjen (Thy Kingdom Come, 234. oldal).

Ábrahám, Izsák, Jákób és a régmúlt hű prófétái 1925-ben visszatérnek. (Millions Now Living Will Never Die, 89. oldal („Milliók, akik most élnek, sosem halnak meg”).

Az Őrtorony Társulat még egy könyvet is kiadott, amelyben azt mondták követőiknek, hogy építsenek egy plusz szobát a házukhoz, és fogadjanak fel egy vállalkozót, aki kifesti. A vállalkozók persze majd munkát keresnek, mivel nem lesz több halál 1926-ban. Amikor a szoba elkészült, az Őrtorony híveinek fel kell hívniuk Jeruzsálemet, ahol Ábrahámnak irodája lesz, és kérniük kell, hogy a szüleik „ébredjenek fel” a halálból. Ők aztán hamarosan megjelennek az új szobában! (The Way to Paradise, 228, 229. oldalak)."

Forrás itt:

[link]

Nagyon komolytalan emberek vagytok.

A Jehovatanúi blog, hitehagyott oldal, ahol mindent úgy figuráznak ki, ahogy akarnak.

Továbbra is fentartom, hogy ha voltak is tévedések, ahogy már máskor is emlitettem ezeket, azokat Jézus segitett felismerni, és helyre lett igazitva. Ahogy a Tanitványai esetében is voltak téves várakozások, Jézus pedig idővel kiigazitotta a gondolkodás módjukat.

Sajnos a Te eseted is az, hogy újat nem tudsz felhozni, és foggal körömmel csatározást vivsz bizonyos dolgokban,

több éves múltra visszatekintve, csak hogy igy akard meghátrálásra, vagy ellenségeskedésekre birni magadat és az embereket.

Ezeken ilyen személyek lovagolnak, mint akik nem tudnak belenyugodni a "tehetetlenségükbe".

Miközben bőven van minek utána nézni más dolgokban a kár a saját életében, akár a Biblia fényében annak, hogy kikre vonatkoznak a próféciák. S ez alapján kerüljék a felesleges vitákat.

"A Próféta jelentése:

Olyan személy, aki által Isten közli a szándékát. A próféták Isten szószólói voltak, és nemcsak jövendöléseket mondtak, hanem Jehova tanításait, parancsait és ítéleteit is feltárták."

Oké. Krisztusban ugyebár lezárult a kinyilatkoztatás.

Ahogy Zsidókhoz írt levélben is olvashatjuk: "Sokszor és sokféle módon szólt hajdan Isten az atyákhoz a próféták által, ezekben a végső napokban pedig Fia által szólt hozzánk, akit a mindenség örökösévé rendelt, aki által a világokat is teremtette, s aki – mivel az ő dicsőségének fénye és lényegének képmása, és mindent fenntart hatalmának igéjével –, miután a bűnöktől megtisztulást szerzett, a Fölség jobbján ül a magasságban." (Zsid 1,1-3) Vagy ahogy az Úr Jézus mondta: "Az örök élet pedig az, hogy megismerjenek Téged, az egyedül igaz Istent, és akit küldtél, Jézus Krisztust. Én megdicsőítettelek Téged a földön: befejeztem a művet, amelyet rám bíztál, hogy elvégezzem." (Jn 17,3)

Jézus teljesen megismertette velünk az Atyát. Isten parancsai teljesen feltárultak. Tehát Jézus után már nem jöhet újabb próféta - vagy ha jön az a saját szándékát közli. Mivel Isten szándékát senki sem tudta és tudja hitelesebben közölni, mint maga Jézus.

"Továbbra is fentartom, hogy ha voltak is tévedések, ahogy már máskor is emlitettem ezeket, azokat Jézus segitett felismerni, és helyre lett igazitva. Ahogy a Tanitványai esetében is voltak téves várakozások, Jézus pedig idővel kiigazitotta a gondolkodás módjukat."

Ezt valahogy nem értem, ha Jézus már minden tévedést kiigazított még 2000 éve, akkor hogy lehettek tévedések egy 19. században alakult szekta esetében?

Vagy amikor az apostolokat tanította, nem igazított ki minden tévedést, hanem csak egy jó 1900 éves szünet után?

Illetve mi garantálja, hogy szektátokban már minden korábbi tévedés helyre van téve? Hiszen valószínűleg 80 éve is ezt hirdettétek, 40 éve szintén, sőt ki is közösítettétek azokat, akik nem fogadták el az éppen aktuális tanokat. Majd hirtelen jött valami új felismerés és az addig tanított dolog, amiért lehet sokakat ki is közösítettetek, hirtelen tévedéssé vált. Például egy időben azt tanította a szektád, hogy Jézusnak jár az imádat, most ezért kiközösítés jár. Előtte meg azokat közösítettétek ki, akik nem adták meg az imádatot.

Ki érti ezt? Nevetséges az egész szekta...

Living Witness!

Azt gondolom, hogy a hozzászólásod egy kis bepillantást enged abba, hogy miként működik a vallásod: nem igazságkeresésen, hanem személyiségkultuszon alapszik. Ha nem így lenne, akkor tudnád, hogy egy állítás helyessége nem attól függ, hogy mi mondja, hanem attól, hogy a kimondott tartalom helyes-e vagy sem.

Teljesen mindegy, hogy a Jehova tanúi blogot kik szerkesztik. Amit ugyanis állítanak, azt forrásokkal támasztják alá, rendszerint ott vannak a hivatkozások. Ha a vallásod ezzel nem ért egyet, akkor mutasson rá a tévedésre, pl. azzal, hogy előszedi az archívumából az eredeti példányát, és rámutat arra, hogy oda más van írva. Nálatok azonban nem ilyen alapon mennek a dolgok, hanem olyan alapon, hogy ha az Őrtorony mondd valamit az biztosan igaz, ha pedig a hitehagyottak mondanak valamit, az biztosan hamis. Ez bizony a bálvanyimádásnak egy elég burkolt formája, hiszen feltétel nélkül is engedelmeskedsz a szervezetnek, akik a kritikus gondolkodásodat (ha volt egyáltalán) teljesen kiütötték. Tehát nem a hitehagyottak figuráznak ki magatokat, hanem ti saját magatokat.

Örülök, hogy elismered, hogy voltak tévedesek. De tudod én azt gondolom, hogy nem Jézus segített nektek, hanem csupán az történt, hogy a megjelölt időpontok nem jöttek be, és felsültetek az emberek előtt. Felesleges ebbe bármiféle isteni segítséget belemagyarázni.

A tanítványokra való hivatkozásodat pedig azért nem tudom elfogadni, mert nektek ott volt a kezetekben a Biblia, amin alapultak a számításaitok. Tehát 1000-szer olvashattátok azokat az igehelyeket, amelyek világosan rámutatnak, hogy felesleges idópontokat meghatározni.

Russel ismerte a Bibliát? Ismerte. Hívőnek tarotta magát? Igen. Akkor miért nem engedelmeskedett annak, amit olvasott?

Abból, ami történt, én nem a tanítványokhoz hasonlítalak titeket. Már csak azért sem, mert a tanítványoknak téves reménységei voltak, nektek pedig teves idői jóslataitok. Ez bizony különbség!

Ti olyanok vagytok, mint Hanániás próféta, aki megjósolta, hogy 2 évig fog tartani a fogság.

Tudjuk, hogy a bibliai próféciák kikre vonatoznak: Dániel könyvében a görög elnyomás alatt szenvedő zsidókról van szó, a Jelenésekben pedig a Római Birodalom üldözéseitől szenvedő kereszténységről.

Egyik bibliai prófécia sem Jehova tanúiról szól!

Nem teljesen. De a is. Hiszen hamisat tanít. Mi az igaz? A Biblia. Az pedig nem fogadja el feltétel nélkül.

Ő az antikrisztus. De nem maga az ember (Horhe Bergolio), hanem a hatalom amit betölt. Az ő száma a 666.

"Nem teljesen. De a is. Hiszen hamisat tanít. Mi az igaz? A Biblia. Az pedig nem fogadja el feltétel nélkül."

A Bibliát az Egyház rakta össze, tehát a hozzá való viszonyulást valószínűeg jobban ismeri, mint a hetednapi adventista egyház. A kereszténység hit az apostoli hagyományon nyugodott kezdettől fogva, annak meg csak része volt a Biblia, nem pedig alapja.

"Ő az antikrisztus. De nem maga az ember (Horhe Bergolio), hanem a hatalom amit betölt. Az ő száma a 666."

Biztosan nem. Az adventista magyarázat téves. A középkorban divat volt antikrisztusnak nevezni a pápát, ma már nem az. A Jelenések 13 első fenevadja a Római Birodalmat jelenti, figyelembe véve azt, hogy a benne szereplő látomások hamar beteljesednek, így nem lehet szó évszázadokra nyúló jövendölésről. A 666 valószínűeg Néró császárt jelenti.

#18

Mikoris beszélt Ferenc pápa Isten nevében? Hirtelen nem rémlik egy alkalom sem. Sőt azt se mondta soha, hogy próféta lenne, akkor hogy lehetne hamis próféta? Mondjuk vannak prédikátorok, akik prófétának nevezik magukat, érdemes lenne ott nézelődni ez ügyben, lehet a te szektád egyik alapítója is ilyen?

Ismét egy igénytelen kérdés, amin lehet veszekedni, mert annyira általános és annyira pontatlan, és annyira provokatív, hogy ...

Tényleg muszáj ezt?