Miért teremtett minket Isten szabad akarattal ha előre tudta hogy emiatt sokan fognak olyan döntéseket hozni amiért a pokolba kerülnek?

Isten minden teremtésen belüli és kívüli lehetőséget ismer, azt is, hogy mely lehetőségek fognak megvalósulni.

De azt mi csak nem is sejthetjük, hogy az isteni mindentudás "hogyan működik". A teljesség, az időtlenség és a végtelenség számunkra megragadhatatlan fogalmak. Minden esetre, az előbb vagy utóbb Isten esetében értelmetlen kifejezések. A teremtés oka pedig misztérium.

Erre a kérdésedre Jézus alapján nagyon egyszerű a magyarázat! Ui. van örök kárhozat, de nincs örök kárhozott!

Még a legelvetemültebbek is előbb-utóbb (lehet, hogy a pokolban a szenvedések hatására) rájönnek arra, hogy a gonoszságukkal csakis önmaguknak ártanak, és ezért előbb-utóbb mindenki meg fog térni, még a sátán is.

"Van örök kárhozat, de örökké kárhozott nincs! Az általad említett egyház is csak örök kárhozatot tanít, de azt nem, hogy Isten bármilyen gonoszságért is, bárkit is, a kínok kínjában, örök kárhozottként tartana létben! Ha ezt tenné, ha így lenne, akkor az Isten valóban nem volna Jó Isten, de még jó embernek sem volna mondható!

Legfeljebb arról lehet szó, azon lehet vitázni, hogy valaki, a maga által joggal felvállalt szenvedést, megtisztulást, a földön, vagy másutt éli meg.

Én, Jézus, hirdettem, hogy van örök kárhozat, mert ha van olyan szabadság, amelynek következtében örökké lehet igent-t mondani, akkor elvileg kell, hogy legyen olyan is örökké, hogy nem-et is lehessen mondani (Márk 9:48). De azt állítani, hogy valaki örökké nem-et akarjon mondani arra, amiről tudja, hogy természete ellen van, tehát arra, hogy boldogtalan maradjon, mindenkor iszonyatos kínok kínját szenvedő legyen olyasmiért, amit „tükör által, homályban látva” egy rövid ideig elkövetett, ez szöges ellentétben van még a legelvetemültebb emberi morállal is! Csak „időszakos” lehet tehát a szenvedést vállalni kényszerülők sorsa (Máté 18:34-35)!

Még a legkonzervatívabbak is, akik az első emberpár bűnét a világ legnagyobb szabadságban elkövetett, legnagyobb bűnének tartják, azt az emberpárt ma szentként tisztelik, és mint szenteknek, ünnepük van a te egyházadban. Az egészséges erkölcsi érzékkel rendelkező szellemi lény, tehát az ember is, összeegyeztethetetlennek és elképzelhetetlennek tartja azt, hogy Isten bárkitől is megvonná a bűnbánattartás lehetőségét.

Ilyet csak bizonyos intézményeket minden áron fenntartó, hatalmat gyakorolni akaró, tehát félelmet keltő és fenntartó urak találhattak ki. Ezekhez nekem, Jézusnak, e téren semmi közöm nincs!

Én Jézus, aki arra tanítottalak benneteket, hogy inkább szeressétek ellenségeiteket, hogy képzelnétek azt, hogy ezt ne tegyem követendővé, kötelezővé, Magamra nézve?!

Istenben nincs változás! Isten, akivel Egylényegű vagyok, mindig szeret! Csak az értelmes szeretet igazi. Tehát az, amely reméli, hogy segíteni tud. Önmagammal kerülnék ellentétbe, ha értelmetlenül szeretnék. Márpedig így szeretném azokat, akikről tudom, hogy rajtuk soha segíteni nem tudok, sőt nemcsak nem tudok, de nem is akarok! Ilyesmit Rólam, Jézusról feltételezni, káromkodás!

Fenti szavaim tehát csak az Isten részéről véglegesnek, megváltozhatatlannak ítélt, örök szenvedését, sorsát cáfolja a kárhozottaknak. A reinkarnáció kérdését ez érdemben nem érinti, bár utat mutat ebben az irányban is. Erre bőven találhatsz utalást mind az evangéliumokban, mind a józan logikában.

Megáldalak a TISZTÁNLÁTÁS LELKÉVEL!"

Jézus; A HANG - könyv 3702

A válasz erre röviden összefoglalva az, hogy egyfelől Isten tiszteli az ember szabadságát (különben nem alkotott volna szabad akaratot), másfelől Isten képes a bűn ellenére is jót kihozni belőlünk.

Az I. vatikáni zsinat Dei Filius dogmatikus konstitúciója elég jól összefoglalja ezt:

"A mindenható Isten, mivel Ő a legfőbb jó, semmiképpen sem adna teret műveiben a rossznak, ha nem volna annyira mindenható és jó, hogy még a rosszból is jót tud kihozni."

A szabadságunk tehát fontosabb, mint az, hogy ezzel Isten megkockáztatta, hogy bizony, az ember el fog fordulni tőle és bűnöket fog elkövetni.

Jézus erre a legjobb példa: az ő kereszthalála alapvetően bűn. Isten megengedte az emberek bűnét, mégis jó származott belőle - a mi üdvösségünk.

Azt is tudjuk, hogy Isten minden embert üdvözíteni akar. Tehát bűneink, rosszra hajló természetünk ellenére ismer olyan utakat, hogy képesek legyünk szintén saját akaratunkból a jó mellett dönteni és végül üdvözülni. Az örök üdvösség döntés kérdése - véletlenül nem lehet elkárhozni és Isten nem is rendelt senkit a kárhozatra.

Szia!

Tobb kerdes is felmerul itt, arra valaszolok csak amit konkretan kerdeztel. Miert kaptunk szabad akaratot? Ez filozofiai kerdes. Egy mindenhato Istennek mi a legertekesebb dolog a foldon? Egy olyan allapot, amit O nem tud megteremteni. Ez pedig az, hogy valaki teljesen szabad akaratabol ot valassza. Nem azert mert Isten erre kenyszeritette, hanem ugy hogy volt igazi, szabad valasztasa, de o megis ot valasztotta. Ezt Isten nem tudta elore megteremteni, ehhez a mi donteseink kellettek.

Ez a kerdesre a valasz.

A szenvedes es pokol reszehez pedig annyit irnek, hogy ez kb olyan, mint a mai vilagba gyereket vallalni. Tudjuk, hogy szivas lesz, hogy szenvedni fog sokszor, lehet drogos lesz belole a vegen, benne van a pakliban. De azt is tudom, hogy mindez nagyon nagy reszben rajta fog mulni. Tehat csak azert mert tudom meghozhat majd bizonyos rossz donteseket, nem fogom feltetelezni, hogy ezeket meg is fogja hozni es ezert megtagadom tole a letezes lehetoseget. Nem, johiszemu leszek, adok neki egy eselyt es remelem a legjobbakat.

"a Bibliának kell hinni, nem embereknek."

Kár, hogy a Bibliát is emberek írták...

"Kár, hogy a Bibliát is emberek írták..."

De Isten ihlette. Mégis kik jegyezték volna le? Uszkárok?

"De Isten ihlette"

Legalábbis te ezt hiszed.

A valóságban semmi nem bizonyítja ezt, sőt!

Az isteni ihletettségre egzakt bizonyítékot nem lehet találni.

Ez olyan, mintha pszichológiával próbálnál megmagyarázni egy matekképletet.

Arra viszont tényleg rengeteg bizonyíték van, hogy a Biblia szövege a keletkezése óta minimum 99%-ban változatlan maradt.

"A valóságban milliónyi bizonyíték van rá."

Hogyhogy egy darabot sem tudott akkor senki felmutatni?

"Az isteni ihletettségre egzakt bizonyítékot nem lehet találni."

De lehet

"Ez olyan, mintha pszichológiával próbálnál megmagyarázni egy matekképletet."

Nagyon nem olyan, csak nektek. De legalább beismerted:)

"Hogyhogy egy darabot sem tudott akkor senki felmutatni?"

:) Gyermekded érvelés.

Maradjunk abban, h te elkárhozol a saját sötétségedben, én és sok millió keresztény társam pedig üdvözül, mert megtaláltuk a bizonyítékokat. Pontosabban nem vertük át saját magunkat.

Neked szíved joga az ostobát játszani és elkárhozni. Az Isten sem áll ellent ennek.

Nekem szívem joga belátni a logikus dolgokat és üdvözülni.

Ez ellen nem lehet ellenvetésed:)