Mi alapján jelenthető ki, hogy az Ószövetség és Újszövetség Istene ugyanaz? Mit veszít valaki ha csak az Újszövetséget olvassa?

Már hiányoltam Pietrosol nevű felhasználó himalájányi egóját, mellyel hivatottnak érzi magát Teremtőjének ( és minden pillanatban ÚJRATEREMTŐJÉNEK ) MINŐSÍTÉSÉRE, de magértem, Ő is örexik, kellett két nap a megfelelő méretű otrombasághoz. :)

Persze, szükség van ilyenekre, hisz ha nem lenne szükséges, nem teremtette volna újra és akkor már nem is létezne. ( Nem meghalt volna, hanem megSZÜNT volna létezni. :) )

Nade konkrétan

"meg kell nézni a kétféle istenábrázolást. Az egyik egy depressziós mészáros" ( Pietrosol nevű felhasználó, az EGO )

"Tartsátok meg rendeleteimet és törvényeimet, melyeket ha megtesz az ember, ÉL ÁLTALUK" ( Mózes harmadik könyve 18. fejezetének 5. verse - igen, ez az "egyik", ez egy ilyen ÉLTETŐ "mészáros". )

"ÉL ÁLTALUK" - természetesen minden emberre vonatkozik, mint imakommandós Apcs idézetéből világos. Bitonság kedvéért tegyük hozzá, az Örőkkévaló, áldott Ő, ezt elmondta mindhárom Ősatyának ( 1 Mózes 12:3, 26:4, 28:14 ).

De folytassuk:

"aki képtelen a megbocsátásra"

"De [Ábrahám] mondta: Ne haragudjék az én Uram, hadd szóljak még ez egyszer; talán találtatnak ott tízen? És Ő [az Örkkévaló] mondta: NEM PUSZTÍTOM EL A TÍZ MIATT." ( Mózes elsõ könyve 18. fejezetének 32. verse )

"Megõrzi a KEGYELMET EZREDÍZIG, MEGBOCSÁTJA a bűnt, az elpártolást és a vétket, ..." ( Mózes második könyve 34. fejezetének 7. verse )

Yom Kippurkor ( Engesztelés Napja ) megbocsátja bûneinket, amit lehet. Amit nem I-tn ellen követtünk el, hanem valameöyik embertársunk ellen, azt I-ten csak akkor tudja megbocsátani, ha már az illetõ bocsánatát elnyertük.

A rabbik szerint:

"Akinek megbocsátó természete van, az maga is megbocsátást nyer. Aki nem üldözi azokat, akik õt üldözik, aki némán tûri a jogtalanságot és nem bosszulja meg magát – azokat tekintik Isten barátainak” ( Talmud - Nashim rend - Gittin traktátus 36b old. végén).

Persze, ez nem mindig egyszerű:

"Ha eljô a béke, talán képesek leszünk megbocsátani az Araboknak gyermekeink meggyilkolását. DE SOKKAL KEMÉNYEBB MUNKA lesz megbocsátani nekik, hogy arra kényszerítettek bennünket, hogy megöljük az ô gyerekeiket."

Amikor megérkeztem Amerikába,rettenetesen bosszantott,hogy az amerikaiak zöme nem tud rendesen beszélni,pontosabban valami összevisszaságot habratyolnak.(A angol,egy elbutított változatát virgíniai akcentusban.)

Az evangéliumokat lejegyző evangélisták kulturális anyanyelve,az 1.sz.zsidó kultúrája volt ugyanúgy,mint Jézusnak.

Amennyiben nem ismerjük az Ószövetséget,nem ismerhetjük,nem érthetjük az Újszövetség üzenetét,mert egy ismeretlen nyelv hablatyolásaként találjuk.

(Ez különösen,a "Gazdag,és Lázár"története,vagy az"újjászületés tanítása" esetében nyilvánvaló.)

"Amennyiben nem ismerjük az Ószövetséget,nem ismerhetjük, nem érthetjük az Újszövetség üzenetét", ezzel teljesen egyetértek, mert nagyon sok a rövid utalás, ezeket az "az Ószövetség" ismerete nélkül nem érthetjük.

"ismeretlen nyelv hablatyolásaként találjuk. "

Ez azért túlzás, már valamennyire a régi fordításokra is, mert az akkori zsidók "eredeti" beszélt nyelve ugyan az arameus volt ( persze, amolyan "zsidó arameus", amit a Gemarákból ismerhetünk ), ez a perzsa uralom óta alakult így, de a hellénisztikus korban sokan rákaptak a görögre, a huszadik sz. vége flé derült ki, hogy jóval többen tudtak görögül, mint korábban gondolták.

Viszont még a 19. sz. végén azon kesergett egy református lelkész-oktató, hogy "hova jut így a világ, a mai fiatsaloknak már nem taítanak hébert, cak latint meg görögöt", szóval korábban valszeg még arameust is.

Az újabb fordításokat meg nyilván még nagyobb körültekinéssel készítik, hjisz ma már ismert a nyelvkutyulék.

Az "Ószövetség"-ből meg maradtak fenn héber töredékek ( Qumrán, kivált a "Nagy Yeshayah" ) és van a Pentateuch, ami ie 3. v. 4. sz. és görög.

Abban viszont teljesen igazad van, hogy "Amennyiben nem ismerjük az Ószövetséget,nem ismerhetjük,nem érthetjük az Újszövetség üzenetét", mert nem érthetjük a rövid utalásokat, amikből nagyon sok van.

23.Hsz!

Ezt írtam:

"ismeretlen nyelv hablatyolásaként találjuk. "

Erre legkiválóbb példa,a "Jelenések könyve",amely azért kerülhetett ki Pátmosz szigorúan őrzött börtönszigetéről,ahol János apostol azt írta,mert értelmetlen hablatyolásnak találta,a korabeli zsidó kultúrát nem ismerő római cenzor.

21!

Értem, ezeket is megtaláltad volna, ha nem szelektálnál.

" És szóla az Úr Mózesnek, mondván:

31,2 Állj bosszút [rész 25,17.18.] Izráel fiaiért a Midiánitákon, azután a te népeidhez takaríttatol."

"És monda az Úr Józsuénak: [rész 1,9. 5 Móz. 31,7.] Ne félj és ne rettegj! Vedd magadhoz mind a fegyverfogható népet, és kelj fel és menj fel Aiba, meglásd: kezedbe adom Ainak királyát és az ő népét, városát és földét.

8,2 Úgy cselekedjél Aival és az ő királyával, a mint cselekedtél Jérikhóval és [rész 6,21. vers 27. 5 Móz. 20,14.] az ő királyával; de zsákmányolni valóját és barmait magatoknak zsákmányolhatjátok! Vess lest a városnak, annak háta megett!"

"Bocsáta annakokáért az Úr döghalált Izráelre, reggeltől fogva az elrendelt [vers 13.] ideig, és meghalának a nép közül Dántól fogva [vers 2.] Beersebáig, hetvenezer férfiak."

"És megvere az Úr a Béth-Semesbeliek közül némelyeket, mivel az Úrnak ládájába tekintének. Megvere pedig a nép közül ötvenezer és hetven embert. És a nép szomorkodott, hogy az Úr ily nagy csapással sújtotta vala a népet."

Nem másokon többet, mert unom.

Ez a Te megbocsátó Istened. Ha szerinted ez a megbocsátó Isten, akkor milyen a bosszúálló?

#26!

Szerencsétlenek, még gyilkosság közben is ök az áldozatok. Hol találtad ezt a pofátlanságot?

(Pietro: a 21-es hsz végén)

-------------------

a kérdésre visszatérve:

semmiről sem jelenthető ki semmi - és főleg nem Istenképpel kapcsolatban - ha az Alanytól függetlenül próbáljuk elemezni.

Mert soha, semmi tapasztalás nem független a tapasztaló alanytól (noha senki sem tapasztalt ilyet, következetesen próbálnak a materialisták ilyet feltételezni, hogy van)

Az Istenkép az alany közt mélységes összefüggés van.

Mélyebb, bensőségesebb, mint hogy mit ír az ÓSZ és az ÚSz, vagy a kommunista pártkonferencia:D

------------

"Isten közelebb van hozzám, mint magamhoz" - mondta Mester Eckhart.

Amikor kifejezem ezt a képet "onnan hozom" elő a szavakat, a rajzot, a zenét, az éneket - vagyis mindent, amit az istenképemből/ről ki tudok fejezni.

Az Isten mindeközben változatlanul és végtelenül nagyobb ezeknél.

-------------

- Mielőtt kimondják, mi a szó?

- Mielőtt kérdeztél, feleltem.