Olvasta valaki a Talmudot? Milyen?

A teljes Talmud az ennyi:

[link]

Annak úgy nincs értelme. A Talmud a Tórához írt kommentárok gyűjteménye, témakörönként vannak csoportosítva a különböző szerzők kommentárjai.

Hasonlóan kell használni, mint egy lexikont, ha kíváncsi vagy valamire, akkor kikeresed. Pl. az érdekel, hogyan kell a szombatot megtartani, akkor odalapozol a megfelelő fejezethez, és elolvasod a szombat megtartásával kapcsolatos írásokat.

Elõbbi kettõvel egyetértve hozzáteszem:

Mivel a Tórát értelmezik benne a rabbik, részletezve, hogy egyes parancsok pontosan mit is jelentenek a hétköznapi élet legkülönbözõbb területein, így ez a kívülállónak talán unalmas.

Viszont a rabbik vitatkoznak, érvre ellenérv és megint, ez pedig sokszrór kifejezetten izgalmas. Mármint a vita, hogy végül melyik érvrendszer lesz a leginkább elfogadott.

"amennyi magyarul megjelent kivonatosan"

Ha a csirkofogó luzsénszky förmedvényére gondolsz, azt legjobb elfelejteni. Egy része (szándékosan) hibás fordítás, más része úgy ragad ki egyes mondatokat, hogy a kiragadott mondat értelme pont ellenkezõje annak a bekezdésnek a tartalmának, ahonnan kivette. azt a mondatot idézi, amirõl azuan a rabbik elmondják, hogy azt nem. Csak aztg már nem idézi.

Viszont találsz mayarul egyes fejezeteket csonkítás nélkül az alábbi linken, van ami leírva, van ami hanganyag, úgy hogy a rabbi olvassa az eredeti héber-arameus szöveget, majd fordítja és ha szükséges, magyarázza van ész ami leírva is, hananyag is:

[link]

zekbõl képe kaphatsz arról, hogy milyen. :)

Addig is egy példázat:

Mi a Talmud?

Egy római filozófus egyszer kérdezett egy rabbit: "mi a Talmud?" A rabbi válaszolt:

"Hadd magyarázzam meg. Két ember, akik egy tetőn dolgoztak, lemásztak egy kéményen. Az egyik arca piszkos lett a másiké nem. Melyik mosta meg az arcát? "

"Ez könnyű, mondta a filozófus, a piszkos."

"Nem. Az a tisztítaarcú a barátjára nézett és azt gondolta, hogy a saját arca is piszkos lett, úgyhogy megmosdott, amíg a másik látta, hogy a barátja arca tiszta és azt gondolta, hogy az övé szintén, úgyhogy nem mosdott. "

"TehátTalmud következtet! "

"Nem. Hadd magyarázzam meg ismét. Két ember, akik egy tetőn dolgoztak, lemásztak egy kéményen. Az egyik arca piszkos lett a másik nem. Melyik mosta meg az arcát? "

"A tiszta, helyes?"

"Hibás! Volt egy tükör és a piszkos arcú látta magát és megmosta az arcát. "

"Aha! Talmud logikus."

"Természetesen nem! Hogyan tudott lemászni egy kéményen két ember, hogy egyik piszkossá vált, a másik nem? "

"Oh, már látom. Ez pusztán józan észről szól. "

"Te bolond ember, mondta a rabbi, természetesen lehetséges, ha az első letörli az összes piszkot.

"Most értem, mondta a filozófus. A Talmud arról szól, hogy eljussunk az alapvető tényekhez. "

"Nem, mondta a rabbi, senki soha nem tudja letörölni az összes piszkot, és senki soha nem tudhatja meg az alapvető tények mindegyikét. "

"Tehát mi Talmud? - kérdezte a filozófus. "

"Talmud arról szól, hogyan tehetjük a legjobbat azért, hogy megtudjuk I-ten rendelését ebben a világban és megtaláljuk a teendõnket ebben. "

( saját, hevenyészett fordításom ebbõl:

What is Talmud?

A Roman philosopher once asked a rabbi "What is Talmud?" The rabbi answered

"Let me explain. There were two men who were on a roof and they climbed down a chimney. One's face became dirty and the other's did not. Which one washed his face?"

"That's easy", said the philosopher, "the dirty one washes his face"

"No. The one with the clean face looked at his friend and thought his own face was dirty, so he washed, while the other one saw his friend's clean face and thought his face was clean, too, so he didn't wash."

"Then Talmud is reasoning!"

"No. Let me explain again. There were two men who were on a roof and they climbed down a chimney. One's face became dirty and the other's did not. Which one washed his face?"

"The one with the clean face, right?"

"Wrong!" There was a mirror and the one with the dirty face saw himself and washed his face."

"Aha! Talmud is logic, then."

"Of course not! How could two people climb down a chimney and one get dirty and the other one not?"

"Oh, I see. It's all about common sense."

"You foolish man", said the rabbi, "of course it's possible if the first one brushes away all the dirt."

"Now I understand", said the philosopher. "The Talmud is all about getting at the basic facts."

"No", said the rabbi, "Nobody can ever brush away all the dirt and nobody can ever get all the basic facts."

"So what is Talmud?" asked the philosopher.

"Talmud is about doing the best we can to uncover God's purpose in this world and find our role in it. "

(from THE SOURCE by James Michener) ( [link] )

Részleteket olvastam belőle, főleg az angol kiadásból, és piszok nehéz olvasmány (a nyelvezet és a folyamatos tórai és egyéb utalások miatt főleg), de ha ezen sikerül túljutni, akkor matematikus szemmel nézve (az lennék) zseniális cucc.

Gyakorlatilag a modern tudományos gondolkozás iskolapéldája 2000 évvel ezelőttről, a felvetések tárgyalása tisztára olyan, mint amikor pl. a témavezetőmmel közösen kutattunk:

Van egy felvetés, és akkor azt elkezdik logikai alapn megvitatni, körbejárni, érvekkel, ellérvekkel, példákkal, ellenpéldákkal, hivatkozásokkal, indirekt bizonyítással, több oldalról megvizsgálva a kérdést, keresve az összefüggéseket, miből mi következik, ha valamiről elfogadtuk, hogy igaz, akkor lehet-e azt és hogyan, milyen helyzetekben lehet általánosítani stb.

Arról nem is beszélve, hogy vannak benne olyan cuccok, amik megdöbbentőek, hogy akkoriban erre hogyan jöttek rá. Pl. van egy rész, ahol leírják egy konkrét példát, hogy adós halála után ogyan kell szétosztani a vagyonát a hitelezői között, ha nem lehet mindenkit kifizetni. És az 1980as évekig nem értették, hogy miért pont úgy, mikor két játékelmélettel foglalkozó rájött, hogy játékelméleti megfontolások alapján miért tényleg úgy kell szétosztani, ahogy a Talmudban le volt írva.

(Itt van egy kis ismeretterjesztő a dologról angolul: [link]