Jézus az idő kezdete előtt született, vagy az idővel egyszerre?

"Nem fogadom el, hogy Krisztus kétszer született, én úgy gondolom, hogy egyszer született, Kr.e. 5-4-ben, azelőtt, illetve az idő kezdete [Nagy Bumm] előtt öröktől fogva létezett"

Ha nem született kétszer, akkor mitől Atya az Atya és mitől Fiú a Fiú? Miért nevezi a Biblia Isten elsőszülöttjének és egyszülött Istennek? Vagy ezek mind az emberi születésére utalnak?

De van ám olyan vers is, ami a teremtmények elsőszülöttjének nevezi:

"Ő a láthatatlan Isten képe, az elsőszülött minden teremtmény közül." (Kol 1:15)

Illetve amikor visszatér a mennybe, akkor sem lesznek teljesen egyenlőek, Krisztusnak ekkor is feje és Istene az Atya, aláveti magát neki, imádja Őt.

"végén még te leszel Jehova-tanúinak megtérítő apostola."

A Tanúknak nagyon erős hitük van, talán nekik van a legerősebb hitük a keresztény felekezetek közül, persze a hitük jó része hülyeség, de ez akkor is igaz. Nagyon komolyan veszik a vallásukat. Évekig jártam az összejöveteleikre, szóval ezt elsőkézből tudom. Nem valószínű, hogy akár egyetlen tanút is megtérítesz életed során, bár ez függ azért az egyén vallási elfogultságától, Biblia ismeretétől is. Illetve hogy mennyire nyílt egyáltalán vitázni, kritikai irodalmakat elvileg nem is olvashatnak magukról, ez a társulati útmutatás.

Előbbire visszatérve, az, hogy a Fiú a mennyben is aláveti magát az Istennek és elismeri az Atya főségét, pontosan egy örök Apa-Fiú kapcsolatot mutat, és azt is mutatja, hogy a Földre jövetele előtt is ilyen kapcsolatban voltak. Másképp teljesen egyenlőek kellene hogy legyenek mindenben. Ámde az Atya küldte el a Fiát:

„De amikor eljött az idő teljessége, Isten elküldte Fiát, aki asszonytól született a törvénynek alávetve” (Galata 4:4)

Hogy általa közeledhessünk az Istenhez, nem pedig fordítva.

Már megbocsáss, de itt éppen te tegadod a Szentháromságot, abban ugyanis az is benne van, hogy ne keverjük össze a személyeket. Mit gondolsz miért? Mert a személyek között különbség van! Van Atya és Fiú, az Atyától ered minden a Fiú által, az Atya teremt mindent a Fiú által, nem pededig fordítva, nem a Fiú teremt az Atya által! Mit gondolsz, miért van ez így? Szerintem azért, mert az Atya a forrás, a Fiú pedig a közvetítő. Szerinted azonban nem kéne, hogy legyen ilyen különbség, két forrásról beszélsz, így viszont értelmét veszti az a szentírási rész, ahol világosan meg van írva, hogy az Atya teremtett mindent a Fiú által.

Az korábbi verseket is ennek bizonyítására hoztam, nem háromság tagadásért vagy a Fiú Istenségének tagadásáért. Ezekből ugyanis világosan látszik az Atya és Fiú közti örök különbség. A Fiú aláveti magát az Atyának, mert Ő a fő, a forrása minden létezőnek, a Fiúnak is. Szerinted csak embersége szerint született, isteni természetében nem. Ha neked van igazad, akkor miért veti alá magát az Atyának, miért ismeri el fejének a mennyben is? Hiszen ekkor már újra Isten, visszakapott mindent.

"és most te dicsőíts meg, Atyám, önmagadnál azzal a dicsőséggel, amely már akkor az enyém volt tenálad, mielőtt még a világ lett." (János 17:5)

„Nekem adatott minden hatalom mennyen és földön.” (Mt 28,18). Mondja feltámadása után.

"Szeretném azonban, ha megértenétek, hogy a férfi feje Krisztus, az asszony feje a férfi, Krisztus feje pedig az Isten." (1Korintusz 11:3)

A mennyben miért ül a Fiú az Atya jobbján?

"Majd hallottam, hogy minden teremtmény a mennyben, a földön, a föld alatt és a tengerben levőkkel együtt ezt mondta: A trónon ülőnek és a Báránynak áldás, tisztelet, dicsőség és hatalom örökkön-örökké! A négy élőlény így felelt: Ámen! A vének pedig leborultak és imádták." (Jel 5,13-14)

Szerinted ki a trónon ülő és ki a Bárány?

Az eredeti témához egy kis érdekesség, az időben lehet utazni a tudomány jelenlegi állása szerint. Persze nem úgy, mint a filmekben, de minden olyan objektum "utazik az időben", ami bármiféle mozgást végez. Ami elmozdulást végez, az nem csak a térben mozog, hanem a téridőben teszi ezt, erről szól a relativitáselmélet. Az egy más kérdés, hogy ennek csak relatíve nagy sebességkülönbségeknél és/vagy relatíve hosszú időre kivetítve van számottevő jelentősége. Közel fénysebességgel haladva viszont száz éveket utazhatnánk előre az időben úgy, hogy közben alig öregednénk, habár a gyakorlatban még nem áll ott a tudomány, hogy ilyen sebességgel haladó járművet tudjon készíteni.

Isten viszont ha mindenható, akkor a tér-idő bármely pontján ott lehet egyszerre, vagyis mindehol és mindenkor.